O.K. Przenoszę do kwietnia i zaznaczam, że bezpośrednio przed pękaniem pąków.

Wywalam o pasierbach i daję odnośnik do słownika co do uszczykiwania.

Wywalam obrączkowanie, ale selekcję kwiatostanów i selekcję zawiązków bym zostawiła, bo uważam, że to dobry czas. Szkoda soków dla gron, które należy usunąć w celu nieprzeciążania krzewu.

Ten punkt przemyślę. Poczytam i albo wywalę, albo uzasadnię.

Dzięki za uwagi i czekam na kolejne

_________________
mów mi Małgorzato

To może ja wtrącę swoje trzy grosze..., jeżeli bardzo się mylę proszę doświadczonych kolegów o stosowną kontrę...
Ja akurat robię to w momencie całkowitego uśpienia krzewu w zależności od pogody, ale jak najpóźniej; koniec listopada, początek grudnia; raz że sadzonki już "śpią, dwa krótsze przechowanie.
Tutaj słowo sztobrów proponował bym zastąpić słowem "łoza".
S.Madej "Winorośl" wyd III str 91 zaleca przechowywanie łozy dł. ok 1m w skrzyniach z piaskiem w niezbyt wilgotnej przewiewnej piwnicy temp ~-2-5*C.W przypadku braku takowej, w ziemii. Ja akurat mam taka piwnicę i jeden sezon( obecnie drugi) przechowywałem łozę w taki właśnie sposób. Na sztobry i zrazy przycinałem łozę wg. potrzeb na wiosnę.Myślę że w ten sposób jest mniej strat. Kto obserwował moje relacje w wątkach o szczepieniu i ukorzenianiu wie, że wykonałem tego dosyć sporo.

Małgorzato, wykonujesz dużą pracę, myślę że bardzo przydatną, dla nisko i średnio zaawansowanych winogrodników, a tych jest na pewno sporo.

Był już chyba taki wniosek ( popieram zdecydowanie); zakres prac w każdym miesiącu umieścić w kalendarzu, który mam nadzieję opracujemy na 2012 rok.Popieram tez opinie moich przedmówców by zredagować opracowanie, samodzielnie tylko na podstawie własnych doświadczeń, pośpiechu nie ma.
Pozdrawiam, Ricci.

myślę że w tym wypadku 'sztobry' jest właściwie użyte, bo z łozy właśnie to przygotowujemy...i wyjdzie nam oczywista oczywistość

Chodzi o to by w listopadzie/grudniu przygotować łozę do przechowania, a na sztobry ciąć w marcu, kwietniu z przechowanej łozy ( S.Madej "Winorośl" wyd III str 91), stąd moja propozycja.

Dopiero zauważyłem ten cenny wątek. Zapewniam, na 100% nie jest tak, że pozjadaliśmy wszystkie rozumy, mamy pełne biblioteki i żadna nauka nie jest nam już potrzebna. Jeśli chodzi o mnie, w szóstym roku uprawy winorośli nauczyłem się, że: WIOSENNY OPRYSK PRZECIW ROZTOCZOM TO ABSOLUTNA KONIECZNOŚĆ. Oprysk wykonujemy olejami parafinowymi w marcu, na przełomie marca/kwietnia lub nawet w kwietniu, zależy od temperatur i od tego czy robactwo zaczęło wypełzać z kryjówek i pełznąć w kierunku pąków.

Celem przekonania niedowiarków muszę zacytować Mietka:



Cytat pochodzi stąd: choroby-i-szkodniki/oleje-parafinowe-w-ochronie-winorosli-t6068.html

PS. Coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że na forum piszemy bezwzględnie dla samych siebie i nikt nie wyciąga nauk z naszej pisaniny; ot, coś w rodzaju bloga dla zabicia czasu.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

W takim terminarzu powinny znależć się profilaktyczne opryski przeciw szkodnikom jak tu pisano powyżej i profilaktyczne opryski przeciw chorobom, terminy zastosowania- z praktyki forumowiczów. Są to istotne, podstawowe rzeczy aby utrzymać winnicę w zdrowiu.Ważny jest też dobór środków. Pewnie tego się nie doczekamy ze względu na nie dopuszczenie wielu preparatów w Polsce.
Uważam że jest to sedno sprawy.
Sama postanowiłam nie stosować już Dithane jako zapobiegawczego środka na mączniaka rz. bo presja chorób jest większa niż jego działanie i szkoda dodatkowo ładować oprysk. Takich sytuacji jest więcej, np. termin pierwszego profilaktycznego oprysku przeciw m. rzekomemu- przed kwitnieniem. W tym roku to m. rz. pokazał się o wiele wcześniej niż przed kwitnieniem.

Małgosiu a co z nekrozą i opryskami w fazie 3-5 listków ? Zbyszek

_________________
ga ga chwała bohaterom

Otóż to. Poza tym pryskanie wg kalendarza to błąd. Pryskać należy wg faz rozwojowych i pogody(prognoz). W ostateczności wg objawów.
Jak pominiemy ochronę to w kalendarzu zostaną tak nieistotne rzeczy jak "Uszczykiwanie wierzchołków latorośli dla zmniejszenia się osypywania zawiązków" - W maju - sic!
W kalendarzu zaponmniano o cięciu zielonym od końca czerwca do połowy czerwca. a czasami dłużej. I też wykonuje się je inaczej gdy mamy szpaler a inaczej gdy winorośl pnie się po stodole. Jeszcze raz powtórzę: próba wtłoczenia wszystkich kwestii związanych z uprawą w ramy kalendarza jest bez sensu. To oczywiście moje skromne zdanie.

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)

A ja myślę że kalendarza oprysków nie ma co do tematu mieszać. Ten został już całkiem rzeczowo opracowany przez Doktorka razem z fazami rozwoju winoroślośli. W terminarzu prac wystarczy w poszczególnych miesiącach dopisać - "opryski profilaktyczne" czy w inny sposób to zogólnikować.
choroby-i-szkodniki/program-ochrony-winorosli-t4743.html
http://www.klinikaroslin.com/index.php? ... &Itemid=19

_________________
2011 https://plus.google.com/photos/10042987 ... 6047357265
2012 https://plus.google.com/photos/10042987 ... 8713606449
2013 https://plus.google.com/photos/10042987 ... 3534170225

Ja raczej jestem zwolennikiem kalendarza, chociażby z tego względu, że można wymienić opinie kto co kiedy robi. Chociażby taka banalna czynność jak obrywanie liści wkoło gron. Jedni w ogóle tego nie robią, inni najwcześniej 2 tygodnie przed zbiorem, a niektórzy już we sierpniu. Moim zdaniem warto o tym podyskutować, bo po 2010 rozważam ostatnią opcję na Sigerrebe, czy Solarisie (oczywiście w ramach rozsądku).

Tak sobie pomyślałem, że prace w kalendarzu można podlinkować do odpowiednich tematów na forum. Wtedy rola kalendarza by się sprawdziła, a zarazem nie byłby za bardzo rozbudowany.

_________________
.:. Pozdrawiam ShRon .:. USUN_TO-mail@shron.org .:.
..: Blog Winnica Tarkowo :..
:.: "When you dream there are no rules. People can fly, anything can happen" :.:

Myślę, że o skuteczności preparatów olejowych w walce z roztoczami dopiero się przekonamy. Przeglądam sobie słowackie programy ochrony winnic i w temacie roztoczy od kilku lat w zasadzie nic się nie zmieniło, w zasadzie, ponieważ od 2010 roku zniknął preparat oparty na oleju - Oleoekol. Podstawowym zabiegiem wiosennym jest oprysk cieczą kalifornijską, przed pękaniem pąków, później siarka elementarna, a następnie typowe organiczne akarycydy. Nie wiem z jakiego powodu preparat olejowy zniknął z programu ochrony, ale mogę się tylko domyślać, że nie był wystarczająco skuteczny. Dla przypomnienia, stosowano go po rozwinięciu się pąków. Zastanawiające jest to, że preparaty olejowe nigdy nie były polecane do oprysków wczesnowiosennych ( w marcu), czyżby inż.Vanek nie śledził światowych trendów ?

_________________
Pozdrawiam Kuba

Kuba, nie wiem. Czytałem jednak kilka polskich opracowań odnośnie zastosowania tych preparatów w ochronie drzew owocowych. Tak jak napisał Mietek, o skuteczności olejów parafinowych w sadownictwie nikt już nie dyskutuje. Zalecane są do oprysków wczesnowiosennych, kiedy roztocza wyłażą spod kory u nasady pędów i wędrują w kierunku pąków. Taki oprysk zmniejsza populację roztoczy w sezonie o kilkadziesiąt procent.

Z drugiej strony opryski preparatami siarkowymi są również dla roztoczy zabójcze.

Moja opinia w tej sprawie jest taka: wczesnowiosenny oprysk parafiną oraz późniejszy oprysk siarką (w fazie 3-5 liścia) zdecydowanie ograniczy roztocza w naszej winnicy. Odradzam dywagacje i mędrkowanie bowiem letnie zwalczanie roztoczy można o kant d.... potłuc.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

Znam ten program ale zastosowanie tu mają środki dopuszczone w Polsce( kontaktowe). Tych oprysków jest dużo. Wiemy, że stosując np. Universalis możemy zdecydowanie ograniczyć ilość oprysków bo działa nie tylko na jedną chorobę. Czytając wypowiedzi niektórych forumowiczów okazuje się, ze tych oprysków wcale tak dużo nie stosują bo dają środki interwencyjne jako pierwsze a nie środki kontaktowe. To sprawia, że i chorób mają mniej albo wcale.

A więc po kolei:

O ochronie chemicznej wspomniałam na wstępie i podlinkowałam już Wirtualną Klinikę Roślin. Dokładniej o ochronie nie będę pisała, bo mądrzejsi w tym temacie już to zrobili, np. wspomniany Doktorek.


W części już podlinkowałam, a do reszty możecie pomóc wyłowić najsensowniejsze wątki.

Wspomniany link już jest. Mogę też dorzucić link do słowackiego kalendarza ochrony.

Racja - przerzucam na listopad z uwagą, że "jak najpóźniej"

Dopiszę, że "najlepiej przechowywać w 1m odcinkach", choć ja miałam zakopane trzyoczkowe i też strat było niewiele, a te, które były wynikały raczej z niedojrzałości łozy.

Dzięki i czekam na dalsze uwagi i ewentualnie linki, które można by było z czystym sumieniem dorzucić do kalendarza.

no nie ...nie w metrowych odcinkach....sztobry wystarczają...jeszcze ktoś pomyśli że to wymóg..1 m. Jeśli już chcesz koniecznie zastąpić słowo sztobry łozą to proponuję 3-4 oczkowe odcinki łozy.A czy ktoś z Was przechowywał 1 m odcinki?