Czasem dużo jednak zależy od odmiany i np z Biancą raczej takie postępowanie się nie uda - zamiast pomarańczowego może wyjść brązowe.

_________________
pozdrawiam Roman

Bianca jest szczególnie podatna na utlenianie
Juź podczas transportu z winnicy do winiarni potrafi się utlenić
PS
przez amalogię,
kiedyś tam leśnik tak mi powiedział: "panie,drzewo brzozowe próchnieje już w czasie transportu z lasu na tartak"

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

OK, tyle że to wszytko ma mały związek z metodą Kachetyjską której nieodzownym elementem jest tłoczenie:

"najbardziej purystycznej wersji tej technologii zebrane winogrona trafiają do archaicznej ?prasy? zwanej sacnacheli. Jest właściwie drewniane koryto ? często wydrążone z jednego kawałka potężnego pnia lipy ? na dnie którego umieszcza się rodzaj rusztu ze splecionych witek wierzbowych. Niegdyś używano także koryt kamiennych, podobnych do lagares stosowanych przy produkcji porto. Winogrona rozgniata się bosymi stopami, a wyciśnięty moszcz wypływa przez otwór w dnie koryta i jest zlewany do przygotowanych wcześniej kwewri.
Następnie dodaje się do moszczu pozostałe w sacnacheli wytłoki składające się ze skórek, szypułek i pestek winogron, czyli tak zwaną czaczę. Z reguły dodawana jest cała czacza, jednak w niektórych przypadkach winiarze decydują się odrzucić część wytłoków (np. część zielonych, niedojrzałych szypułek). Zależy to od jakości winogron i zamierzonego charakteru wina. Kontakt (nawet bardzo krótki) wytłoków z powietrzem, który następuje po odsączeniu moszczu w sacnacheli sprawia, że uwolnione zostają pewne związki aromatyczne (np. aldehydy alifatyczne) dające później w winie charakterystyczne nuty suszonych jabłek i bakalii."

http://www.vinisfera.pl/wina,860,149,0,0,F,news.html

Dodam do tego, że kiedy byłem s Gruzji to zwiedzając przetwórnię Royal coś tam. Zapytałem czy deptały dziewice. Pani przewodniczka powiedziała, że w życiu tylko faceci. Kobietą praca przy winifikacja jest zabroniona. Tak powiedziała w przetwórni królewskiej

_________________
_____________________
pozdrawiam Mirek

Zgoda, nie ma związku. Ale w tytule wątku mamy nie konkretną metodę kachetyjską, ale wino pomarańczowe, takie jak np. robią nad Adriatykiem.

Ja rozważam "orange wine", ponieważ w białym z oczywistych względów brak mi tanin, antyoksydantów, złożonych aromatów.
Z konieczności zamiast Tempranillo/CS sadzę białe Solarisy/Muscarisy ale chciałbym w przyszłości wyciągnąć z nich coś więcej niż młode lekkie wino do deseru.

I nie napinam się na tradycyjne metody. Zacznę "jedynie" od eksperymentów z długą maceracją jw.
(Chociaż podziwiam Zbyszka, że np. daje radę na drożdżach naturalnych - to na pewno atut jego win.)

_________________
pozdrawiam Tadeusz
... Mazowiecki klimat jest "cool" ...

Tak teraz prezentuje się moje pomarańczowe wino robione w 2014 roku z odmian post155774.html#p155774 Fermentacja w miazdze 10 dni w temperaturze około 20 C na drożdżach spontan.

W tym sezonie także będzie pomarańczowe wino z jasnych odmian z tym, że macerację planuję na co najmniej 14 dni, a może nawet dociągnę do 30dni.

Zgodnie z załączonym materiałem http://www.schneider-oenologie.com/down ... en-uta.pdf ekstrakcja polifenoli w czasie trwa do około 30 dni. Nawet z PN po 30 dniach maceracji można wyciągnąć około 4700 mg/l polifenoli, natomiast po 10 dniach maceracji jest ich tylko 2700 mg/l, tj. w tym przypadku 57% (szczegóły - rysunek/wykres nr 2 na stronie 35, a także dwie tabele na stronie 31).

_________________
Pozdrawiam
Mirek

Kolor genialny, podręcznikowy - jak aromaty/smak?

Wtedy nie macerowałeś - od razu ruszyła fermentacja?

ps. Dobry artykuł, pokazuje też jak duże są różnice dla poszczególnych odmian - tym trudniej przenieść to na odmiany białe.

_________________
pozdrawiam Tadeusz
... Mazowiecki klimat jest "cool" ...

Przyłączam się do pytań Tadeusza.

Ja "spontan" robię tylko w dobrych rocznikach
Na 2-3 dni przed planowanym zbiorem zrywam kilkanaście gron i robię tzw "matkę drożdżową spontan".Po 3 ch dniach winobranie i decyzja czy drożdże spontan czy jakieś inne selekcjonowane (kupione).

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Fermentacja ruszyła na drugi dzień, jagody miażdżyłem w sobotę wieczorem i nastaw był wyniesiony na noc na balkon (temperatura nocą 11sC), a rano w niedzielę nastaw został przyniesiony do ciepłego pomieszczenia i już w godzinach przedpołudniowych fermentacja ruszyła samoczynnie (bez matki drożdżowej spontan). Dla porównania w czerwonym winie, ten sam rocznik, na drożdżach spontan fermentacja wystartowała po 2 dobach od zmiażdżenia jagód.

Pisząc o planowanej maceracji od 14 do 30 dni miałem tu na myśli fermentację w miazdze.

Natomiast jeżeli chodzi o pomarańczowe wino 2014 to ono dla mnie jest pijalne i znajomym, którzy go próbowali smakowało (przynajmniej tak mówili ). Tylko tyle o tym winie mogę napisać teraz, ponieważ w temacie oceny win nie jestem ekspertem, a próbowałem go parę tygodni temu. Jak będę przelewał do butelek to go spróbuję i może dodam coś więcej na temat aromatu i smaku.

_________________
Pozdrawiam
Mirek

Robię co roku z Solarisa i innych białych odmian . bo szkoda wyrzucić. Paskudne, nie wiem jak to można w ogóle pić.
Pomarańczowe można zrobić z bardzo dojrzałych, późnych owoców. Szypułki muszą być już zdrewniałe.
Tak u nas nie będzie. Polska to nie Gruzja.

Ech wy pesymiści ... od lat słyszę "Winnice w Polsce ? Polska to nie Francja, Polska to nie Gruzja ..."
Zapraszam na moje pomarańczowe w 2025 roku. Przywieź Solarisa, może być biały - dobrze je wspominam.

_________________
pozdrawiam Tadeusz
... Mazowiecki klimat jest "cool" ...

Pesymistą nie jestem, ale niektórych rzeczy na siłę nie ma co robić. Parę już pomarańczowych polskich prób piłem. Szału nie ma, poza ciekawostką.
Solaris w tym roku będzie słodki, niestety, ale u mnie tylko takie mogę zrobić.

Co nowego słychać w temacie wino "pomarańczowe" rocznik 2017 ,czy eksperyment umarł śmiercią naturalną ,czy jednak ktoś w takim dosyć paskudnym roku postanowił zaryzykować chociaż malutki nastaw. I jeszcze jedno pytanie : a co z rocznikiem 2016 czy jest już zdatne do picia czy jeszcze dojrzewa.

_________________
Grzegorz.

Moje eksperymenty z powodu braku owoców (-27w zimie, przymrozki wiosenne i sakramencko głodne ptaszyska) jest zawieszony. Ale generalne wnioski:
- z byle czego (krystally) to i pomarańczowe jest do kitu
- w koncepcji utleniania skórek i łącznia z nieutlenionym winem coś może być

Coraz więcej polskich win typu orange
https://central-wines.myshopify.com/collections/orange
Ja w 2024 zrobiłem z odmiany La Crescent pseudo-pomaranczowe , bo tylko 4 dni fermentacji na skórkach i pestkach.
Ale kolor złocisty
odmiany/la-crescent-t6572-60.html#p267206
Czy ktoś z forumowiczów kontynuuje jeszcze taką technologię wyrobu win ?

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B