No tak, kluczowe przy takim tłoczeniu jest to wysokie naczynie na zewnątrz kosza prasy. W mojej takiego bajeru nie ma, ale można coś pomyśleć. Jakiś większy nierdzewny gar i najlepiej z kranikiem. Moja prasa ma tylko 14 litrów.

_________________
Pozdrawiam, Grzegorz

Spokojnie każdy warsztat, który robi w nierdzewce coś takiego ci dorobi za parę zł.

_________________
_____________________
pozdrawiam Mirek

Janek,
I pojawiło się też parę pomysłów.
Szkoda tylko, że ta degustacja odbyła się już po winifikacji 2016 a nie przed.
I tak fermentowałem w miazdze trochę dłużej niż w poprzednie lata ( w tym roku 9 dni ale pewnie w przyszłym roku jeszcze to wydłużę).
Tak przy okazji to wydłużenie fermentacji spowodowało w moich winach likwidację mojego odwiecznego problemu - trochę dziwnego i nie do końca sympatycznego zapaszku. Teraz wiem, że to była redukcja. Fermentując miazgę dłużej, na dodatek częściej ją mieszając pozbyłem się w tym roku tego zapaszku całkowicie.

_________________
Pozdrawiam, Grzegorz

Kiedyś trochę się bawiłem używając do takich celów dwutlenku węgla, ale zdania były podzielone i stwierdziłem, że drożdże jednak potrzebują trochę tlenu i dałem sobie spokój.
Grzegorz, nie wiem jaki masz kosz, ale mój drewniany zawsze owijam folią stretch spożywczą i w zasadzie można by środek zagazować.


Mniej więcej z tego co pamiętam chodziło o podbicie tanin itp. Sposobem tym może być podział materiału na wino na dwie części, jedną tłoczymy leciutko na różowe (chyba z szypułką, ale może niekoniecznie), później mielimy i łączymy obie części razem i mamy tym sposobem część różowego wina i drugą część na czerwone ze zwiększoną ilością skórek, pestek - znaczy tego co pomoże podbić brakujące czy słabe składniki wina.
Poprawcie jeśli coś pomieszałem.

_________________
pozdrawiam Roman

Z ciekawością czytam o tych pomysłach - jak tu osiągnąć równowagę pomiędzy i dostarczyć tyle tlenu ile jest wymagane ale nie więcej.

Moim zdaniem (nigdzie tego nie wyczytałem więc nie jestem pewny, jeśli ktoś ma inną wiedzę to proszę mnie wyprostować) powinno się dostarczać tlen na początku fermentacji (czyli wtedy kiedy mieszamy w miazdze) w miarę dużo, bo to uchroni przed redukcją. W późniejszym etapie gdy fermentacja nie jest już burzliwa trzeba raczej dbać o brak kontaktu z powietrzem i właśnie przy tak długiej fermentacji w miazdze o jakiej tu mówimy faza tłoczenia przypada na okres ochrony przed dostępem tlenu (inaczej gdy fermentacja w miazdze była krótka i właściwie w momencie tłoczenia jest to jeszcze fermentacja burzliwa).

_________________
Pozdrawiam, Grzegorz

Czy stosowanie argonu jest konieczne, dwutlenek węgla będzie dobrym zamiennikiem?.

Zależy na którym etapie. CO2 rozpuszcza się w winie, Argon prawie nie.

Dwutlenek węgla jest tańszym zamiennikiem, ale nie idealnym, troszkę na ten temat już było w paru miejscach na forum np wytwarzanie-wina/kiedy-wino-powinno-byc-nalane-pod-korek-t7938.html#p164164

_________________
pozdrawiam Roman

A czy jest jakieś końcowe nasycenie CO2? I czy z czasem to CO2 nie odgazuje? (pewnie dlatego piszesz, że zależy na którym etapie)
Pytam, bo wydaje mi się, że na etapie fermentacji drożdże produkują go tak dużo, że już wytworzą roztwór nasycony i więcej się nie rozpuści a nawet jeśli to to chyba będzie ułamek tego co pochodzi z fermentacji. Kiedy wino już leżakuje to wtedy pewnie już lepszy byłby argon.

_________________
Pozdrawiam, Grzegorz

CO2 można użyć jak tłoczysz, albo robisz sedymentację.
W czasie fermentacji nie ma sensu go używać bo i do czego.
Do butelkowania też, bo się nagazuje, wystarczy niedługi czas.

Tak na marginesie to CO2 rozpuszczony chroni wino, ale zmienia jego smak. Jak niewiele to po zamieszaniu kieliszkiem zniknie, jak dużo to podniesie odczucie kwaśności.

wszystko się zgadza moim zdaniem.
Dodam
-chronić wino możemy już na etapie gdy cały cukier został przerobiony a macerujemy dalej aby zwiększyć ilość tanin (rodzaj drożdży decyduje ile dni im potrzeba na przerobienie cukru, zawsze lepiej zmierzyć; aby zapobiec spontanicznej fjm należy obniżyć temperaturę maceracji)).
- wino bogate w taniny jest odporniejsze na oksydację niż takie z małą ilością tanin.
- temperatura wytwarzania(winifikacji) win czerwonych większa niż białych, spowalnia znacznie oksydację win czerwonych.
- po kilku tygodniach maceracji miazgi zbyteczna staje się już prasa; wystarcza samociek (to z praktyki )

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Trochę podsumowania.
Używam dwóch gazów :
1. CO2 do białego i różowego wina. Stosuję: podczas tłoczenia całych gron i sedymentacji oraz zlewania po sklarowaniu.
2. Argon do czerwonego i białego macerowanego: podczas miażdżenia jagód i przy wszystkich operacjach po fermentacji miazgi.

_________________
_____________________
pozdrawiam Mirek

Australijski głos w dyskusji (nie podsumuję, bo sam jestem w trakcie lektury):
Consequences of extended maceration for red wine colour and phenolics.

A tu film o maceracji po fermentacji: https://www.youtube.com/watch?v=EE5skkSNuMY
Gość nieco tłumaczy procesy, które mogą zachodzić w trakcie takiego postępowania.

_________________
Co i kiedy mierzyć | Kalkulatory winiarskie | Pobieranie próbek winogron

Mapa najpopularniejszych odmian przerobowych uprawianych w Polsce
Winogrodnicy.PL < Tutaj polskie winnice się liczą! Pozdrawiam, Piotr

Jako że staram się co najmniej tydzień trzymać nastaw po fermentacji burzliwej w wydłużonej maceracji, oraz stosować zimną macerację przed fermentacją ten temat jest bardzo interesujący.
Bardzo dobra publikacja, duże walory edukacyjne. Sporo informacji praktycznych. Oczywiście trzeba mieć poprawkę na australijskie parametry dojrzewania tych odmian. Ale jest tu sporo odpowiedzi na interesujące zagadnienia, i sporo informacji praktycznych o robieniu wina.
Faktycznie zauważyłem że na niektórych odmianach przeciągnięcie maceracji wcale nie skutkuje super kolorem.
Jeden z naszych forumowych kolegów spróbował wydłużyć macerację PN do miesiąca. Ciekaw jestem co z tego wyjdzie.

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5