Teraz jest sobota, 10 maja 2025, 10:05

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: czwartek, 13 stycznia 2011, 21:24 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 15 czerwca 2008, 01:00
Posty: 818
Lokalizacja: okolice Brzeska, woj. małopolskie
W okresie międzywojennym doktor Stanisław Bzura (1870 -1948) prowadził na powierzchni około 2 hektarów winnicę doświadczalną w Jabłonnie koło Warszawy. Testował w niej nowe mieszańce francusko-amerykańskie, nazywane wówczas hybrydami. Swoje spostrzeżenia zawarł w opublikowanej w 1938 r. w Warszawie książce pt. "Winorośl i zastosowanie jej do przemysłowej hodowli w Polsce". Praca ta była chyba najbardziej obszernym i kompletnym polskim podręcznikiem uprawy winorośli przed 1939 rokiem.

Stanisław Bzura tak pisał w swej książce o uprawie winnego krzewu w Jabłonnie (s. 173-176):

"Pierwsze i, zdaje się dotąd jedyne próby doboru odpowiednich dla Polski odmian hybryd przeprowadza Stacja Doświadczalna w Jabłonnie k/Waszawy. Stacja ta pod kierunkiem autora niniejszej pracy od długiego szeregu lat prowadzi hodowle hybryd na otwartej równinie. Staranna selekcja na tej stacji dała już dosyć znaczną ilość odmian ze smacznym, słodkim, zupełnie dobrze dojrzewającym owocem stołowym. Długoletnie doświadczenia wykazały, że hodowla hybryd nie sprawia hodowcy żadnego większego trudu, gdyż krzewy hybryd wymagają niewiele więcej pieczy, niż inne krzewy naszego kraju. (...)
Winorośl na plantacji w Jabłonnie posadzona jest w rzędach odległych od siebie o 2 metry. Z powodu figury terenu musiał być zastosowany kierunek rzędów południe - południe - zachód, północ - północ - wschód. Krzewy w rzędzie posadzone są na odległości 80-120 cm, zależnie od bujności odmiany. Krzewy prowadzone są na równoległych dwóch poziomych drutach, rozpiętych na betonowych kołkach wysokości 65 cm nad powierzchnią ziemi. Dolny drut odległy jest od ziemi o 30 cm, a górny o 60 cm od ziemi. Do dolnego drutu przywiązuje się rafią owocującą łozę, do górnego owocujące pędy i pędy zastępcze, przeznaczone na owocowanie w roku następnym. Cięcie prowadzone jest systemem Dr. Guyot podwójnym i wyjątkowo tylko u odmian słabo rosnących - systemem pojedyńczym. Krzewy są cięte na późnej jesieni o pierwszych przymrozkach. Po wykonanym cięciu jedną lub dwie pozostałe łozy i 1 lub 2 czopki przykrywa się kopczykiem ziemi 30-40 cm wysokim. Pod takim nakryciem winorośl wytrzymuje nawet duże mrozy. Cięcie winorośli wykonywa zwykły robotnik. Ziemię do przykrycia krzewów bierze się z górnych warstw przestrzeni między rzędami. Jeden robotnik jest w stanie przykryć do 300 krzewów dziennie. W drugiej połowie kwietnia przykrycie zimowe usuwa się, a łozy po odkryciu przywiązuje się do dolnego drutu. W czerwcu, kiedy z oczek zeszłorocznej łozy wyrosną młode pędy, przywiązuje się je rafią do górnego drutu. W czasie lata wycina się nadmiar wyrastających z ziemi pędów, pozostawiając najsilniejsze 2 lu 4 pędy, konieczne do utworzenia krzewu na rok następny, również usuwa się nadmiar jałowych pędów, wyrastających z zeszłorocznej łozy, przywiązanej do dolnego drutu.
U czteroletnich lub starszych krzewów wykonywa się obrączkowanie przed pierwszym owocującym pędem. U odmian, skłonnych do opadania kwiatów, obrączkowanie wykonywa się przed kwitnieniem, u innych odmian po przekwitnieniu.
Krzewów nie opryskuje się cieczą bordoską, ani nie opyla się siarką. W wyjątkowo mokre i chłodne lata niektóre bardzo nieliczne odmiany raz w ciągu okresu wegetacyjnego opryskuje się 1% cieczą bordoską. Zresztą odmiany takie po stwierdzeniu ich wrażliwości na Peronospora [mączniak rzekomy] usuwa się zupełnie z hodowli. Usuwane są również odmiany z drobną kwaśną, zbyt późno dojrzewającą jagodą.
Gleba w winnicy w 1/3 jest ciężka gliniasta, w 2/3 lekka piaszczysta. Wapna nie zawiera. Do nawożenia raz na 5 lat stosuje się w miernej ilości obornik, a corocznie sztuczne nawozy: siarczan amonu, sól potasową tomasynę lub superfosfat i wapno.
Teren, zajęty pod winnicę, jest niezasłoniętą równiną. Cała winnica jest otoczona drutem kolczastym i żywopłotem liściastym.
Jak widać z tego krótkiego sprawozdania, warunki w opisanej plantacji nie są dla winorośli ani pod względem gleby, ani pod względem nasłonecznienia specjalnie pomyślne, a jednak owoc corocznie dojrzewa dobrze, jest słodki i smaczny."


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 13 stycznia 2011, 22:41 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 8 kwietnia 2007, 01:00
Posty: 349
Lokalizacja: AOC-Mazowsze
kt70 napisał(a):
W okresie międzywojennym doktor Stanisław Bzura (1870 -1948) prowadził na powierzchni około 2 hektarów winnicę doświadczalną w Jabłonnie koło Warszawy. Testował w niej nowe mieszańce francusko-amerykańskie..."

Jak wiemy inż.Madej (vel Vinifera) i dr Bzura (vel Hybryda) nie rozstrzygnęli naszego dylematu ...

_________________
pozdrawiam Tadeusz
... Mazowiecki klimat jest "cool" ...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 13 stycznia 2011, 23:10 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 15 czerwca 2008, 01:00
Posty: 818
Lokalizacja: okolice Brzeska, woj. małopolskie
terroirPL napisał(a):
kt70 napisał(a):
W okresie międzywojennym doktor Stanisław Bzura (1870 -1948) prowadził na powierzchni około 2 hektarów winnicę doświadczalną w Jabłonnie koło Warszawy. Testował w niej nowe mieszańce francusko-amerykańskie..."

Jak wiemy inż.Madej (vel Vinifera) i dr Bzura (vel Hybryda) nie rozstrzygnęli naszego dylematu ...

Istotnie, przywołani wyżej autorzy nie rozstrzygnęli naszego dylematu. W swoich książkach zaprezentowali jednak dość obszernie swe punkty widzenia. Wydaje mi się, że rozwój naszego winogrodnictwa pokazał, iż więcej racji w kwestii doboru odmian miał jednak Stanisław Bzura. W końcu dziś na przeważających obszarach naszego kraju uprawiane są głównie mieszańce. To one zdominowały winnice i ogrody Podkarpacia, Małopolski, Lubelszczyzny, Świętokrzyskiego, Mazowsza, Podlasia, Pomorza, Warmii i Mazur. Jedynie w dorzeczu Odry mają przewagę krzewy winorośli europejskiej. Odmiany zalecane przez Bzurę: Seyval Blanc, Cascade (d. Seibel Czarny lub Seibel 13053), Aurora - są dość powszechnie uprawiane. Zwłaszcza Seyval Blanc cieszy się nadal bardzo dobrą opinią (także na kartach książki S. Bzury).
kt70


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 18 stycznia 2011, 22:57 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 8 kwietnia 2007, 01:00
Posty: 349
Lokalizacja: AOC-Mazowsze
kt70 napisał(a):
Wydaje mi się, że rozwój naszego winogrodnictwa pokazał, iż więcej racji w kwestii doboru odmian miał jednak Stanisław Bzura. W końcu dziś na przeważających obszarach naszego kraju uprawiane są głównie mieszańce. To one zdominowały winnice ...
Myślę, że dr Bzura życzliwie i ze szczególną satysfakcją spogląda na naszą Rondolandię ...

_________________
pozdrawiam Tadeusz
... Mazowiecki klimat jest "cool" ...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 14 września 2017, 17:54 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 22 czerwca 2012, 15:22
Posty: 332
Lokalizacja: okolice Sobkowa (Ponidzie)
Odnośnie wątku:
uprawa/fotokopie-slajdow-o-uprawie-winorosli-t6479-15.html

kt70 napisał(a):
W uzupełnieniu wyżej zamieszczonej wypowiedzi przytoczę ciekawą informację, którą znalazłem o S. Bzurze:
"Fil. Stanisław Feliks Bzura, był pionierem uprawy w Polsce odmian winorośli odpornych na warunki klimatyczne i choroby pasożytnicze. W plantacji założonej w Jabłonnie k. Warszawy wyselekcjonował kilka znakomitych odmian. Napisał "Winorośl i zastosowania jej do przemysłowej hodowli w Polsce". Warszawa 1938." (źródło: http://www.prawo.univ.gda.pl/~konwentpo ... lanea.html )
Może ktoś wie, jakie odmiany winorośli wyselekcjonował dr Bzura?
kt70


Chciałbym ponowić pytanie - czy coś wadomo o jakichś nowych odmianach (hybrydach) czy wszystko zaginęło ?
Co z tą winnicą się dzieje obecnie ?

_________________
Fitopatologia http://www.zor.zut.edu.pl/Skrypt-web/Wprowadzenie.html
Od dzisiaj dezynfekuję sekator po cięciu każdej rośliny (izopropanolem 70% lub denaturatem) oraz stosuję co najmniej 2 ŚOR aby zapobiec uodpornianiu się patogena.
Pozdrawiam / Łukasz


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 14 września 2017, 22:20 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7004
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
luk3Z napisał(a):
.....

Chciałbym ponowić pytanie - czy coś wadomo o jakichś nowych odmianach (hybrydach) czy wszystko zaginęło ?
Co z tą winnicą się dzieje obecnie ?

Były dwie działki.
1. szkółka winorośli obok domu w którym mieszkał.
2. winnica towarowa i doświadczalna jednocześnie.
ad) 1 - działka została rozparcelowana na 3 niezależne działki. Na jednej z nich stoi willa(nie zamieszkana i w ruinie) w której mieszkał dr S.Bzura. Obok willi parterowy budynek do którego ktoś tam jednak zagląda wnioskując po śladach kół samochodowych. Brama i furtka zamknięte. Dzwonek przy furtce. Próbowałem kilka razy w różnych terminach dzwonić ale nikt nie otwierał ?!
Na terenie tej posesji nie widać żadnych winorośli ?!
ad) 2 - główna winnica została prawdopodobnie zlikwidowana w niedługim czasie po śmierci dr Bzury ? Wygląda na to ,że jest tam teraz stadnina koni ?! .Historii przejęcia działki i likwidacji winnicy nie znam.
Po winoroślach ślad zaginął !?

Na południu Polski w skansenie Wygiełzów namiastkę takiej winnicy próbuje odtworzyć nasz forumowy kolega Grzegorz(kt70).
Nawet naśladuje formę prowadzenia krzewów przy konstrukcji jak u dr Bzury !!!!!

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 15 października 2018, 14:37 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): poniedziałek, 15 października 2018, 14:28
Posty: 3
Witam Państwa i cieszę się, że Was znalazłam.
Trafiłam na starszego człowieka z Jabłonny, który mieszka w Jabłonnie na maleńkiej działce PRZYLEGAJĄCEJ do dawnej winnicy dr Bzury. Przy jego siatce rożnie winorośl, bardzo stara, jeszcze z czasów przedwojennych. Winorośl chyba zdziczała, gdyż nikt o krzew nie dbał. Owoce ma niewielkie, ale bardzo słodkie. Myślę, że to krzew z winnicy Bzury i spróbuję go rozmnożyć poprzez odkłady lub ukorzeniane pędy.
Zobaczę co z tego wyrośnie. Może winorośl Bzury? Smaczne i soczyste owoce odporne na mróz...
Katarzyna


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 15 października 2018, 16:37 
Offline
mistrz
mistrz

Dołączył(a): wtorek, 2 listopada 2010, 20:12
Posty: 352
Lokalizacja: Warszawa
Bardzo interesująca nowość. Czy ta działka przylega do posesji na której znajduje się dom dra Bzury czy też w innym miejscu Jabłonnej? Były podobno dwa miejsca w Jabłonnej, gdzie dr Bzura uprawiał winorośl (przy jego domu i na dodatkowej działce, której lokalizacja jest nieznana, tak jak pisał to ponad rok temu kolega zbyszekB). Może ta starsza osoba dysponuje informacjami na ten temat?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 15 października 2018, 17:06 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): poniedziałek, 15 października 2018, 14:28
Posty: 3
Witam Państwa i cieszę się, że Was znalazłam.
Trafiłam na starszego człowieka z Jabłonny, który mieszka w Jabłonnie na maleńkiej działce PRZYLEGAJĄCEJ do dawnej winnicy dr Bzury. Przy jego siatce rożnie winorośl, bardzo stara, jeszcze z czasów przedwojennych. Winorośl chyba zdziczała, gdyż nikt o krzew nie dbał. Owoce ma niewielkie, ale bardzo słodkie. Myślę, że to krzew z winnicy Bzury i spróbuję go rozmnożyć poprzez odkłady lub ukorzeniane pędy.
Zobaczę co z tego wyrośnie. Może winorośl Bzury? Smaczne i soczyste owoce odporne na mróz...
Katarzyna

Dom Bzury znajduje się dziś pod numerem Modlińska 80. Numeracja zaczyna się od strony Warszawy, więc jadąc do Stolicy numery maleją. Parzyste numery są po lewej stronie. Około numeru 60 mieszka (jego działkę nazwijmy XX) starszy człowiek, który ma działkę po swojej babci, która dobrze znała Bzurę, byli prawie sąsiadami. Kiedyś działki były duże i zapewne numeracja była inna. Dziś działki są tak pocięte, że działka XX ma od ulicy tylko furtkę, a sama działka znajduje się w głębi i tył ogrodzenia przylega do działek od strony ulicy Szkolnej (tam była winnica prawie 2 ha). Na działce XX, przy samej siatce, znajduje się stary krzew winorośli, który daje małe, ale bardzo słodkie owoce. W tym tygodniu jadę obejrzeć krzew i chcę zrobić kilka fotek. Interesuje mnie grubość pnia, kształt liści itp. Za tydzień odezwę się, więc i napiszę coś więcej.
Katarzyna


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 16 października 2018, 13:45 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7004
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
Kati napisał(a):
.....
Dom Bzury znajduje się dziś pod numerem Modlińska 80. Numeracja zaczyna się od strony Warszawy, więc jadąc do Stolicy numery maleją. Parzyste numery są po lewej stronie. Około numeru 60 mieszka (jego działkę nazwijmy XX) starszy człowiek, który ma działkę po swojej babci, która dobrze znała Bzurę, byli prawie sąsiadami. Kiedyś działki były duże i zapewne numeracja była inna. Dziś działki są tak pocięte, że działka XX ma od ulicy tylko furtkę, a sama działka znajduje się w głębi i tył ogrodzenia przylega do działek od strony ulicy Szkolnej (tam była winnica prawie 2 ha). Na działce XX, przy samej siatce, znajduje się stary krzew winorośli, który daje małe, ale bardzo słodkie owoce. W tym tygodniu jadę obejrzeć krzew i chcę zrobić kilka fotek. Interesuje mnie grubość pnia, kształt liści itp. Za tydzień odezwę się, więc i napiszę coś więcej.
Katarzyna

Witam na forum :!:
Cieszy mnie zainteresowanie tematem :D
Ale czy na pewno willa dr Bzury jest pod nr Modlińska 80 a nie Modlińska 78 ?
post170482.html#p170482
https://pl.wikipedia.org/wiki/Stanis%C5%82aw_Bzura (moje opracowanie artykułu)
cudze-wina/wino-francuskie-t9922.html
Czekam na dalsze relacje.

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 16 października 2018, 15:16 
Offline
mistrz
mistrz

Dołączył(a): wtorek, 2 listopada 2010, 20:12
Posty: 352
Lokalizacja: Warszawa
Kati,
My tutaj od kilku lat usiłujemy ustalić, gdzie DOKŁADNIE znajdowała się winnica dra Bzury, oglądając bezskutecznie stare mapy. Na załączonym poniżej obrazie z satelity Googla, zaznaczone są jedne z naszych tropów (kolorowe okręgi) oraz dom Bzury (Modlińska 78). Czy obecny właściciel posesji do którego się udajesz mógłby nam pomóc w tej sprawie?
[url][URL=https://images91.fotosik.pl/57/f402d2b994ae9d42.jpg]Obrazek[/url][/url]


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 3 sierpnia 2021, 16:51 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): poniedziałek, 15 października 2018, 14:28
Posty: 3
Amawin napisał(a):
Kati,
My tutaj od kilku lat usiłujemy ustalić, gdzie DOKŁADNIE znajdowała się winnica dra Bzury, oglądając bezskutecznie stare mapy. Na załączonym poniżej obrazie z satelity Googla, zaznaczone są jedne z naszych tropów (kolorowe okręgi) oraz dom Bzury (Modlińska 78). Czy obecny właściciel posesji do którego się udajesz mógłby nam pomóc w tej sprawie?
[url][URL=https://images91.fotosik.pl/57/f402d2b994ae9d42.jpg]Obrazek[/url][/url]


ZDECYDOWANIE kółko NIEBIESKIE
Znajomy ze starym krzaczkiem winogrona mieszka w okolicy domu nr 62.
W niedzielę napiszę coś więcej.
Kaśka

-- wtorek, 3 sierpnia 2021, 16:51 --

Witam wszystkich niecierpliwie oczekujących. Od "sąsiada" winnicy Bzury otrzymałam kawałek starej karpy z pączkami. Po wielu miesiącach i pomocy znajomego ogrodnika z kawałka karpy zrobiła się sadzinka. Już rośnie na mojej działce i pęd główny ma około metra wysokości. Mam nadzieję, że za 2 lata wyrosną pierwsze owoce. Nie jestem znawczynią winorośli i się nie znam. Póki co mogę zrobić kilka fotek pędów i liści, może ktoś wyciągnie z tego jakieś wnioski co to za odmiana. Karpa z której pobrano materiał na sadzonkę rosła na granicy działki Bzury. Może to być jakiś szlachetny materiał, a może w tym miejscu był śmietnik sadzonek niezbyt udanych???
Pozdrawiam
za kilka dni wkleję fotki pędów i liści.
Katarzyna


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 25 lutego 2025, 15:27 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): wtorek, 25 lutego 2025, 15:19
Posty: 6
Lokalizacja: Legionowo
Dzień dobry wszystkim:)

Wątek już stary, ale kilka ciekawostek:

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Plik:Za ... ska_78.jpg

oraz artykuł na stronie 6 miesięcznika Nasza Historia z kwietnia 2024r.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Yandex [Bot] i 29 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO