Witam!
Śledzę to forum od kilku dni, staram się chłonąć wiedzę ponieważ od jakiegoś czasu zapragnąłem mieć własną winniczkę z docelowym przeznaczeniem na produkcje własnego białego winka + kilka krzaczków deserowych. Temat założyłem gdyż chciałbym uzyskać obiektywne opinie, rady oraz aby ustrzec się błędów.

Do pomysłu tak się zapaliłem, że już miałem zamawiać sadzonki (e-sadzonka) jednak po wzięciu kilku głębszych oddechów postanowiłem odłożyć to do jesieni. Główne powody to chęć jako takiego przygotowania gleby oraz powody osobiste (rychłe narodziny dziecka).

Jeśli chodzi o miejsce to planowana winniczka ma powstać w miejscowości Kajetanów pod Kielcami na poletku znajdującymi się na północnym (niestety) stoku pagórka (stok jest łagodny, różnica poziomów to ok 10m). Od zachodu poletko jako tako jest osłonięte 3 rzędami sadów (orzechy włoskie, jabłonie) i zarośli (brzozy) od wschodu i pn. wschodu częściowo osłonięte (brzozami) natomiast od północy znajduje się nasyp wiaduktu nad trasą S-7 (odległość nasypu od planowanego miejsca nasadzeń to ok 100m więc nie ma ryzyka tworzenia się zastoisk mrozowych). Obawiam się jedynie zimowych (północnych) wiatrów.

Ziemia w tym miejscu jest piaszczysto - gliniasta koloru brązowego do głębokości 35 cm, dalej ma jasny kolor (podejrzewam większą zawartość gliny). Dokonałem prostego sprawdzenia jej składu (metodą opadania cząstek w wodzie) i wyszło, że 45,8% stanowi piasek, 5,8% to iły i namuły oraz 48,3% to glina. Wilgotna ziemia po zrolowaniu w dłoniach formuje się w "wałek" który jednak przy wydłużaniu kruszy się. Kolejnym moim krokiem będzie oddanie próbek gleby do badań, wtedy też podejmę kroki czy i ewentualnie czym nawozić. Sądzę, że warto jeszcze wspomnieć, iż poletko od 3 lat nie jest uprawiane (na niewielkim fragmencie sadzone są warzywa w tym tunel z pomidorami, które rosną dobrze) natomiast wcześniej siany był na nim owies. Każdego roku jednak ziemia 2-3 razy jest orana (głównie z powodu braku zajęcia przez teścia ).

Z uwagi na niekorzystne położenie poletka po przetworzeniu sporej garści informacji o uprawie winorośli na pierwszy ogień postanowiłem posadzić 40 sztuk latorośli w proporcjach: 20 szt. Aurora, po 5 szt. Solaris i Sevyal Blanc oraz deserowe po 2 szt: Wostrorg Idealnyj, Bianca, Iza Zaliwska, Kordianka, Frumase Albae (przyznam, że nad deserowymi myślałem najmniej i bardzo możliwe że wybrałem złe odmiany).

Wydumałem sobie, że krzewy prowadzone będą na pojedynczym guyocie (1,7m wysokości) długość szpaleru ok. 20 m, krzewy sadzone co 1 m, odstęp od kolejnego rzędu 2m.

Zdaje sobie sprawę, że krzewy nie pozwolą na produkcje jakościowego wina jednak nie mam żadnego doświadczenia dlatego też (jeżeli przyjmą się) chciałbym zdobywać na nich doświadczenie, a w razie "W" dosadzać inne odmiany.

Proszę o ewentualne porady oraz przede wszystkim opinie czy na moim miejscu posadzilibyście krzewy. Zapraszam do rzeczowej dyskusji.

EDIT.

Co ważne poletko przez cały dzień wystawione jest na działanie słońca.

Witaj.

Aurorę bym sobie darował i posadził po 15 szt. Solarisa i Seyvala. Później ewentualny kupaż, Solaris da aromat, Seyval Blanc ciało. Z deserowych odrzuciłbym Izę Zaliwską i Frumoasę Albae. Pierwsza jest niesmaczna, druga będzie miała problemy z dojrzewaniem. Bianca, to też nie jest typowa deserówka , ąle jest dość smaczna i od biedy może za nią robić. Kodrianka może być, Wostorga Idealnego nie mam , więc nie podpowiem. Przejrzyj sobie coroczne rankingi odmian i ocenę kolekcji odmian deserowych

_________________
Pozdrawiam Kuba

Wiem, że Aurora szału nie robi jednak stawiam głównie na jej odporność na mróz i choroby oraz reklamowana na tym forum "niezawodność". Dziękuje za rade zastanowię się co z tym zrobić i być może zmienię nieco proporcje, natomiast z deserówkami temat jest otwarty i nie ukrywam, że głównie liczę na rady bardziej doświadczonych osób.

Zapomniałem dodać, że chciałbym zastosować agrowłóknine ( z wygody oraz dla lepszego nasłonecznienia).

Po co sadzić coś z czego wino jest kiepskie,nawet jak nie przemarznie to dobrego wina nie zrobisz, na solarisie też zdobędziesz doświadczenie a daje szanse na zrobienie dobrego wina. Chcesz się o tym przekonać osobiście po 4 latach czy lepiej skorzystać z doświadczenia forumowiczów.Posadź solarisa i seyvala pół na pół.

Nie ma całkiem odpornych odmian, widziałem w zeszłym roko Aurorę aż siwą od mączniaka prawdziwego, Solaris to dobra odmiana, wczesna i dość odporna, no i wino może dać niezłe. Widzialem nawet ostatnio "sadzonki" Solarisa w Biedronce. Nie namawiam nikogo do kupna takich sadzonek, ale widac że odmiana ta zyskuje na popularności.

Solaris po 5,99/szt...sadzonka kilkucentymetrowa...z dwoma listkami.
Był też Seyval takiej samej wielkości i w takiej samej cenie.
Sprzedawane jako..."krzewy ozdobne"

_________________
Pozdrawiam Wojciech

Zamawiane sadzonki otrzymasz dopiero wiosną 2015r. Do togo czasu możesz posiać przedplon do późniejszego przyorania, najlepiej głęboko korzeniący się. Do jesieni, to nawet 2 razy wysiewy na zielony nawóz można powtórzyć. Teść będzie miał zajęcie. Poprawi to strukrurę gleby, ilość próchnicy w glebie i.t.d.

Koniecznie wykonaj badania gleby. Masz sporo czasu na przygotowane gleby przed sadzeniem.

Przy północnej wystawie stoku niezbędne wydaje się okrywanie. Przemyśl jeszcze takie wysokie prowadzenie swoich krzewów. Do wyprowadzenia ostatecznej formy masz również sporo czsu.

Na biedronkowe krzaki szkoda czasu i energii, bo wyglądają żałośnie.

_________________
mów mi Małgorzato

To tak z doświadczenia ,czy tylko teoria? Jeżeli z doświadczenia ,to należało by to uzasadnić.Jeżeli to tylko teoria to lepiej nie zabierać głosu.

Nie ma odmian całowicie odpornych ,tak jak napisał "mcz".Ale Solaris to też nie ideał, też wymaga oprysków i dodatkowo okrywania na zimę
Krakowskim targiem proponuję pół na pół,
Jeżeli zdecydujesz się jednak na Aurorę, to kupuj z pewnego źródła (źródło na PW), bo krąży po kraju wiele nienajlepszych i chorowitych klonów tej odmiany.
W brew powszechnym, negatywnym opiniom na tym forum, na temat tej odmiany W.Szpak robi z niej medalowe wina.

Mam od 30 lat Aurore i od 7 lat Solaris.
Robiłem z nich wina. Obydwie odmiany dojrzewają w tym samym czasie. Solaris gromadzi troche więcej cukru, ale poza tym Aurore go przewyższa mrozoodpornością i odpornością na choroby.
(P)

_________________
Andrzej S

Znaczy się: niech Kolega planuje kolejny rząd krzaków i sam porówna, co mu bardziej pasuje

_________________
mów mi Małgorzato

Niektórzy chwalą daną odmianę tylko dlatego ,że ją mają.Czytałem nawet jak ktoś pisał,że jego labruska też daje niezłe wina.Wielu aurore po prostu wykarczowało.Szkoda czasu.

Mądrze piszesz, ale nadal nie chcesz się przyznać czy uprawiałeś - ja uprawiałem, wykopałem, zostawiając jedną sztukę do kolekcji, bo w mojej lokalizacji można wiele odmian uprawiać bez okrywania.
Ta jedna sztuka rośnie jednak niezagrożona, szpadel jej nie grozi. Z Aurory cudów nie zrobisz, ale cuvee z bardziej aromatyczną odmianą będzie pijalne.
Jak nie wierzysz, to zobacz ten filmik, drugie miejsce zajęła Aurora bodajże z LaCrescentem http://www.youtube.com/watch?v=5QtyxIzU40k

_________________
pozdrawiam Roman

Zgadzam się z Romanem. Ja postąpiłem identycznie. Zostawiłem 1 krzew. Służy do awaryjnego cuvee.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

Witam
Jeśli warunki potencjalnej winniczki nie zapewniają słońca od wschodu do zachodu, to lepiej nastaw się na odmiany wcześniejsze, a te późniejsze w ilości po dwie sztuki, tak aby sprawdzić czy dochodzą co roku. Solaris jest odmianą łatwą w uprawie, bo dość odporną na choroby. Nieźle przetrwała przymrozki wiosenne, choć nie tak dobrze jak Aurora. Każda odmiana ma swoje plusy i minusy, poza tym jak pisał kolega powyżej, bezpieczniej jest wziąć odmianę od kogoś komu udaje się jej uprawa bo możliwe że pod wspólną nazwą kryją się podobne odmiany. Do aromatyzowania nadaje się też polska odmiana Jutrzenka.

_________________
Wytnij tuje, zasadź renety i ...winogrona

Serdecznie dziękuje za zainteresowanie tematem. Widzę, że Aurora ma na forum tyle samo przeciwników co zwolenników, najlepiej będzie jednak gdy przekonam się o jej zaletach lub wadach osobiście choć sądzę, że nie posadzę jej aż tak dużo żeby w razie zawodu nie tracić kilku sezonów. Pół na pół z Solarisem wydaje się być rozsądnym wyjściem. Co do Jutrzenki to wyczytałem gdzieś, że jest nieco mniej odporna od wymienionych wcześniej, a na tą zaletę chce postawić najpierw.

W miarę możliwości prosiłbym o radę w doborze tych deserówek bo przyznam szczerze, że ilość ich odmian mnie przytłacza

Odnośnie sadzonek kuneg napisała, że otrzymam je dopiero wiosną 2015 r. znaczy to że powinienem skontaktować się ze sprzedawcą w celu ich wcześniejszej rezerwacji?

10 m na jakiej długości.
Poszukaj innego miejsca. Północny stok w naszym zimnym kraju nie nadaje się do uprawy winorośli. Jeśli za kilka lat nie chcesz być sfrustrowany to w twojej lokalizacji musisz znaleźć wyjątkowe miejsce, a nie sadzić tam gdzie akurat jest wolne.

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)