Ani dorsa, ani cantor to nie kabernety
Jeżeli chcesz coś w rodzaju caberneta to raczej Cabernet Cortis (na różowe wino)
W latch ciepłych, zrobisz czerwone; w gorszych latach różowe.

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Zbyszek ale z Cortisa trzeba umieć zrobić wino bo inaczej będzie trawa.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

To nie jest kwestia umiejętności winiarza. Trzeba mieć dobre siedlisko i dobrą pogodę.
Zbyszek to teraz ja się zapytam: uprawiasz i co roku robisz pyszne wino o porzeczkowych nutach bez zielonej papryki i zielonego maku?

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)

No przecież wyraźnie zaznaczyłem w poprzednim poście, że czerwone zrobi w ciepłych rocznikach a różowe w chłodniejszych
W moim siedlisku odmianowe wytrawne robiłem 2 razy (z cortisa), bo tylko 2 razy parametry zbioru rokowały wino w typie caberneta. Ostatni dobry rocznik to 2018 (mam jeszcze kilka butelek z tego rocznika). W innych rocznikach robiłem przeważnie cuvee. Raz tylko zrobiłem różowe z cortisa (było pijalne )
W tym wątku autor pytał o wino z kaberneta i dlatego wspomniałem o C.Cortis.
A C.Dorsa i C.Cantor to tylko jedynie z nazwy kabernety .Dobre odmiany ale nie kabernety

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

No, faktycznie genetycznie żadne kabernety, ale przynajmniej Dorsa ma ten charakterystyczny posmak czarnej porzeczki kojarzony z cabernet sauvignon (mówię na podstawie win które miałem okazje próbować) i w naszym klimacie to akurat może być całkiem niezły zamiennik.

Dorsa
http://www.winogrona.org/index.php?title=Cabernet_Dorsa

Jestem jednym z pionierów uprawy tej odmiany w Polsce
Zakup sadzonki w 2005 ; firma e-sadzonka
W tamtym czasie sugerowałem się nazwą „kabernet” i tym, że to cabernet wcześniejszy od CS.
W tamtym czasie nie była w Polsce dostępna jeszcze odmiana Caberbet Cortis. Dlatego w tamtym czasie dorsa wydawała się być dobrym zamiennikiem w cool climate dla CS, ze względu na wcześniejsze dojrzewanie.
I tak jest . C.Dorsa dojrzewa u mnie w tym samym czasie co ‘Regent’
CS nie mam ale nawet we Francji dojrzewa w 3 ciej dekadzie października.
W tamtym czasie ‘Cabernet Dorsa’ to był cabernet .
Obecnie wg najnowszych badań genetycznych to krzyżówka :Kekfrankos (Blaufrankisch) x Dornfelder .
To też dobra odmiana , ale nie kabernet

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Zbyszek w tym wątku post218083.html?hilit=Dorsa#p218083 już pisałem, że Dorsa jednak jest porzeczkowa. Uczestnicy ostatniego zlotu mogli się o tym przekonać.

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)

Zbyszku jak obciążasz swoje cortisy?


Wysłane z mojego Moto G (5) przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Mateusz

2018 - 22BX ; 7,9 g/l kwasy;pH 3,3 ; 2,7kg/krzew
2019 - 22Bx ; 8,1 g/l kwasy ; pH 3,41 ; 1,7kg/krzew
Za duże obciążenie
W 2018 powinno być nie więcej niż 2kg/krzew
W 2019 powinno być nie więcej niż 1,2 kg/krzew
I dopiero wtedy można oceniać przydatność odmiany do siedliska i wyrobu z niej dobrego wina.
W moim przypadku to: były próby, zachłanność ilości zbiorów, zła prognoza dojrzewania.
W tym roku postaram się zmniejszyć plonowanie
W ub. roku cortis wykazał się dobrze na tle innych odmian, jeśli chodzi o przeciążenie owocowaniem

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Mam Acolona jest wcześniejszy od Regenta. Daje lepsze wino od Regenta, ale w tym samy stylu (zdecydowanie nie cabernetowym). Nie nadaje się na różowe, bo za czarne. Pochodzi od Dorniego, ale daje owocowe wino nie kwiatowe - mi dużo bardziej podchodzi. Bardzo podatny na m. rzekomego. Wcześnie startuje na wiosnę. Słabo mrozoodporny. Nie mam C. Dorsy i nie piłem wina, więc nie wiem jak ma się siostra do brata...
Jak Ktoś szuka Caberneta to nie polecam, ale dla lubiących toskańskie Chianti to strzał w 10tkę.

A na marginesie z C. Cortisem u nas jest podobnie jak z Rieslingiem czy Pinotem - szukanie udanego wina - no cóż - jak jest dobre to jest niedostępne - bo nie ma lub niebotycznie drogie. Uważam, że w Lubelskim lepiej walczyć z takimi odmianami jak C. Dorsa, Acolon, Oporto ... vinifery które mają szanse dojrzeć na doskonałe wino oczywiście w stylu czerwonych win północy (o ile uda się je u nas ochronić przed chorobami i mrozem).

Ostatnio piłem Rondo z raczkującej uprawy (ilości ogródkowe) było doskonałe. Wkład pracy w w uprawę vinifer jest ogromny, ciekawi mnie co by się uzyskało gdyby równie dużo pracy włożyło się w popularną hybrydę!?

Dzięki za wyczerpującą odpowiedź. Pytam bo moje trzylatki powinny mieć w tym roku normalne owocowanie i zamierzam ich zbytnio nie dociążać. Mam 17 krzewów więc nawet przy 1 - 1.5 na krzew to i tak coś się zbierze

Wysłane z mojego Moto G (5) przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Mateusz

Jeszcze jedna rzecz mi się przypomniała. Jak masz dobre wino (nie Regenta z posmakiem ziemniaka, czy Cortisa z trawą - bo tu już nic nie pomoże) to możesz zmienić jego styl nie tylko beczką/chipsami ale też kupażem. Wystarczy parę krzewów Turana w zależności od miejscówki odpowiednio redukowanych i już 10% dodatek tej farbiarki zmienia profil wina niesamowicie - pewnie jest więcej takich odmian - które zmieniają charakter czerwonego wina. Tą odmianę obserwuję parę lat w ogródku i to prawda. Spokojnie wyobrażam sobie taki scenariusz - udaje Ci się zebrać PNP ciśniesz go na różowo i fermetujesz z 10% dodatkiem zmielonych super owoców Turana. W efekcie nie ma zieleniny Pinotowej a taniny i polifenole z jakościowych skórek i pestek Turana czynią cuda i super czerwone wino....

Ten Turan to chodzi mi po głowie od dłuższego czasu, szkoda że ma tak małą mrozoodporność, a i farbiarek mi nie brakuje na winnicy
Ale wino z Turana jakim kilka lat temu poczęstował mnie RP z plastikowego kanistra przywiezionego z Węgier to było najbardziej przyjemne do picia wino jakie kiedykolwiek piłem, i te wspaniałe słodkie owoce i miękkie taniny. Kolega który próbował tego Turana wtedy ze mną do dziś męczy mnie aby jechać do Egeru i nabyć od tego winiarza większy zapas tego wina.
Odnośnie poprawiania wina z Pinota Suszi słusznie prawi, na kanale youtube Weingut Schwarz można zobaczyć proces winifikacji Pinota poprawianego odmianą o znacznie silniejszej barwie oraz dodatkowo miazgą z przewagą skórek po samocieku.

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Dziękuję za opinie i podpowiedzi. Regenta w tym roku dosadziłem, w ubiegłym roku miałem pierwsze owocowanie, nie miałem problemów z chorobami, miał piękne grona i u mnie naprawde kulturalnie rośnie. Gdy próbowałem wina w grudniu, było dość dobre ale brakowało mu ciała. Beczki jeszcze nie posiadam a wina jest raptem 25L. Dodałem wiórki dębowe średnio palone z tego co pamiętam to jak na tą ilość wina dałem ich dość sporo, jakieś 40g. Po 4 miesiącach wino nabrało charakteru, czuć w nim wiśnie i suszoną śliwkę, dąb jest nieco zbyt nachalny, ale myślę że z czasem się ułoży. Korci mnie wypróbowanie u siebie Zweigelta, i chyba zamiast Cortisa posadzę po10 krzaczków dorosły i cantor.