W opisie na wiki jest wzmianka o większej ilości tanin niż w PN. Pewnie Fruhburgundery (te supermarketowe) są w większości za krótko macerowane?

Myślę że ciężko byłoby kupić w Polsce Fruhburgundera w supermarkecie. Ja kupiłem wysyłkowo z Niemiec Kesselring Fruhburgunder trocken, 7,90 EUR z butelkę.

_________________
Miłego dnia, Tomek

Skoro mazowieckie to nie Burgundia to chyba odpuszczę sobie tą odmianę, chyba że do kolekcji dla porównania z innymi.

Właśnie dletego, że mazowieckie to nie Burgundia - wykopałem PN kl115 i dosadziłem w to miejsce PNP.
Dla Francuzów PNP to tylko jedynie klon a nie osobna odmiana. Dlatego wina francuskie z pinotów bardzo często są mieszanką kilku klonów w tym także klonu PNP
W innych krajach PNP jest osobną rozróżnianą odmianą. Np wg niemieckich statystyk za 2015 rok : Spatburgunder 11784 ha a Fruhburgunder tylko 254 ha. W Niemczech dojrzewa zbyt wcześnie (połowa września)
U mnie PNP dojrzewa pod koniec września i dlatego mniej podlega szarej pleśni niż odmiany późniejsze Do tej pory nie robiłem win odmianowych PNP tylko jedynie cuvee ze względu na mało materiału. W tym roku jak dobrze wszystko pójdzie to zaowocują już dosadzone 3 latki i będzie może odmianowe ?

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Alternatywą dla PN/PNP jest Dunaj. Prawda, że bardziej chorowity ale pod względem jakości wina deklasuje Pinota. Termin dojrzewania wystarczający dla Polski centralnej i południowej. Całkiem przyzwoite wino daje też Acolon, w typie włoskiego Chianti(wiśnia/pestka wiśni/czereśnia) i do tego jest wczesny.

_________________
Miłego dnia, Tomek

Mam 5 krzewów Dunaja i 1 krzew Acolona.
Acolon u mnie bardzo podatny na m.rz. dużo bardziej niż PNP i Dunaj; dosadzał nie będę. Dunaj u mnie jest późniejszy od PNP.
Ponad 10 lat temu na forum "kurdesz" W.Bosak tak ocenił vinifery : "Pinot Noir is King"
Może wtedy jeszcze nie pił wina z Dunaja ?

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Mam dodatkowe pytanie ,czy masz problemy z osami?
Sa takie natretne ,ze unikam zbyt wczesnych odmian.
Jaki termin jest odpowiedni do zbioru? Przyroda sprawia mi wiele problemow z uprawa ,duzym problemem sa osy.
Zdrugiej strony zgaduje ze gdy powisi troche dluzej plesnieja .Znalezc odpowiedni termin zbioru tez pewnie nie latwo.Czemu wykopales klon 115 ,ponoc uwazany za nieco wczesniejszy

Jeśli porównać PN i Dunaja to u mnie różnica jest taka (poza jakością owoców i lepszym dojrzewaniem Dunaja) że co roku Dunaja zbieram na wino (oprócz 2016 zgniło pond 80%), o jakości wina z Dunaja nie wspomnę, a z PN nigdy nie udało mi się na wino zebrać nawet grona. W 2017 ponoć odporniejszy PW nawet mimo oprysków na sz.p. i tak zgnił. Po co się z tym kopać skoro gnije, a dla jakościowo dobrego plonu w tym "upalnym klimacie" misi sobie nieco powisieć.
To już Zweigelta łatwiej utrzymać.

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Miewam problemy z owadami (szerszenie,osy,muchy) o różnym nasileniu każdego roku.
Gdy dojrzewają gruszki i śliwki to osy mniej natrętne.
Owady najbardziej zainteresowane są popękanymi i gnijącymi owocami(idą na łatwiznę - zapach) a PNP nie pęka.

-- N, 04.03.2018 19:52 --


Robercie
Trudno jeszcze porównać Dunaja i PNP w polskich warunkach, bo niewielu z nas ma PNP a jeszcze dużo mniej ma Dunaja. Obawiam się ,że odmianowe z Dunaja poza Tobą to więcej nikt nie robił
Jak do tej pory to wino z Dunaja oceniamy na podstawie win słowackich i czeskich
Piłem słowackiego dunaja i bardzo mi smakował
Jestem jednak realistą i zdaję sobie sprawę ,że u mnie kilkaset kilometrów na północ ta odmiana nie uzyska takich parametrów jak np. na Morawach.
Na Wiki zamiesciłem parametry zbioru na Morawach 10go paźdz i na Mazowszu : http://www.winogrona.org/index.php?title=Dunaj
PNP u mnie na Mazowszu jest jednak wcześniejszy niż Dunaj
Tam gdzie Dunaj dobrze dojrzewa i daje dobre wina można sadzić Dunaja.

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Wiem że sporo w Polsce Dunaja sprzedano w postaci sadzonek. Po prostu wiele osób się tym nie chwali, a jako że trudny w uprawie, lokalizacje najczęściej nieodpowiednie, przy tym wymaga wielu oprysków, to pewnie sporo posiadaczy z niego zrezygnowało.
Akurat dziś spróbowałem po długim okresie nieobecności w piwnicy Dunaja 2017 (w tym 20 % Rubineta), no jeśli po najgorszym wrześniu jaki pamiętam, a więc po 2017 roczniku niczego się nie spodziewałem (ewentualnie wylania do ścieków) Dunaj tak smakuje to znaczy jest dobrze
Teraz trzeba się tylko modlić o lepszą pogodę w okresie dojrzewania w aktualnym sezonie, i brak katastrof pogodowych to takie odmiany jak Dunaj i Rubinet pokażą jeszcze lepszy potencjał.

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Krzew w kolekcji:


A w kwestii wina, dałem PNP jeszcze jedną szansę. Tym razem degustowałem Wasem Sonnenhang Frühburgunder trocken 2015 (15 EUR).

Próbowane pierwszego dnia - kiepskie, desygnowane jako kulinarne.
Po kilku dniach jednak zdecydowana poprawa:


Kolor: niezbyt ciemny, jasno-czerwony przechodzący w brunatny.
Zapach: piękny, bardzo intensywny i uwodzicielski, słodki, owocowy. Dominuje malina i nuty kwiatowo-przyprawowe. Można wąchać i wąchać
Smak: bardzo łagodne, znowu dominuje malina, szczypta wiśni, trochę kawy i przypraw, łagodne i gładkie taniny, długi posmak.

Nie jest to typ wina jakie preferuję i chyba nie zdecydowałbym się na uprawę tej odmiany, ale muszę przyznać że jest w nim coś naprawdę szlachetnego.
A może różowe z tej odmiany byłoby hitem?

_________________
Miłego dnia, Tomek

Dzisiaj degustowałem :
Nuiton-Beaunoy, Bourgogne Pinot Noir 2014
https://www.decanter.com/reviews/burgun ... noir-2014/
Zmierzyłem : -2Blg,kwasy 7,8g/L(bardzo wyczuwalne); pH 3,4
Na etykiecie :12,5%vol; ale ja wyczuwam tam niby więcej alkoholu
Klarowność OK, taniny duże, ale goryczka jak dla mnie zbyt duża.
KIedyś tam RobertR sugerował mi ,że aby skosztować dobrego pinota PN o trzeba wydać ponad 60zł.
Po skosztowaniu tego co powyżej to moim zdaniem trzeba wydać więcej....
PS
Porównując swoje czerwone wina z rocznika 2018, to w kompleksy nie wpadam....

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Musze podkablowac kolege Piotr77, bo to cenna wiedza. Mam nadzieje, ze sie nie obrazi

''Dunaj odmianowy leżakuje w beczce - tak młode, a już teraz przyjemnie się pije.

W 2018 PNP zbierałem 24.08, (...) a Dunaja 31.08. Rok był wyjątkowo dobry i zbór musiał nastąpić wcześnie, ale różnice w dojrzewaniu, choć nieznaczne, to zostały zaznaczone.''

Jak u Was wypada średnia masa gron przy PNP?
Jeśli możecie podajcie swoje wyniki.
Pytam,bo w opisie jest 404g grono, to chyba pomyłka, lub tyczy się innych klonów.
U mnie w zeszłym roku grona coś ok.100-120g? Obciążenie to 5 - 6 gron w drugim roku(pierwsze owocowanie).
W tym roku krzewy mają po 20 kwiatostanów, ale będą redukowane po kwitnieniu.
Ponoć dobre Wino może się udać przy obciążeniu ok.1.5 kg/krzew.

_________________
Pozdrawiam
Włodek

U mnie podobnie - średnio koło 100-120g.
Ale trafiają się grona i po 250 g.
Jak będziesz usuwał po kwitnieniu nadmiar gron, to pewnie słabe usuniesz, a te większe zostaną. I średnia waga wzrośnie...

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986