Teraz jest sobota, 3 maja 2025, 13:48

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 757 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 51  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: wtorek, 7 lutego 2017, 20:04 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7004
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
michal278 napisał(a):
A co z odmianami szwajcarskimi ?

Nie wiem dokładnie, ale moim zdaniem zostali nieco w tyle za Włochami i Francuzami, Serbami,Czechami
Selekcjonują coś tam w Kanadzie np Cabernet Foch ale mało na ten temat ,bo pewnie i nie zbyt zadowalające wyniki?!!!
Gdyby były dobre(wyniki) już by było o tym głośno :lol:

Nawiązując do tego co napisał Tomek
A może by tak coś wspólnymi siłami ?!!!!
Nie ma co liczyć na :
- Polski Instytut Winorośli i Wina
- Instytut w Skierniewicach
bo brakuje im kasy i nic się nie zanosi na lepsze :?: :!:
My też nie mamy kasy, ale jest nasz dużo(mam nadzieję :?: )
i możemy rozłożyć testowanie co najmniej na kilkanaście osób!!!
A może znajdzie się nawet sponsor który sfinansuje badania genetyczne w Skierniewicach lub Brnie ?!
a analizy chemiczne wina w Rzeszowie lub Wrocławiu ?

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 7 lutego 2017, 20:40 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 9 stycznia 2009, 01:00
Posty: 1114
Lokalizacja: Podkarpacie,okolice Jarosławia
RobertR napisał(a):
w miejsce Zweigelta który trafi pod szpadel niestety... :(
Mogę wiedzieć dlaczego likwidujesz Zweigelta?Zbyt późny,zbyt chorowity?Co do wspominanej tu Mediny to mam mieszane uczucia.Ma leciutki posmak muszkatu,wina nie piłem ale myślę że mogą być całkiem ,całkiem.Mam kilka krzewów ale z obserwacji wynika że mrozoodoporność tej odmiany jest nie najlepsza i to na razie powstrzymuje mnie przed dosadzaniem.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 7 lutego 2017, 21:11 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 sierpnia 2007, 01:00
Posty: 942
Lokalizacja: małopolska
Najnowszy szwajcarski wynalazek to Divico (Gamaret x Bronner). Widocznie Gamaret nie okazał się wystarczająco odporny :).
http://lescepages.free.fr/divico.html
http://www.revuevitiarbohorti.ch/artikel/2014_03_f_423.pdf

zbyszekB napisał(a):
A może by tak coś wspólnymi siłami ?!!!!
Dobry pomysł - więcej osób to większe szanse na sukces.

_________________
Miłego dnia, Tomek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 7 lutego 2017, 21:19 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 lutego 2012, 19:55
Posty: 2248
Lokalizacja: południowe świętkorzyskie
andrew54 napisał(a):
RobertR napisał(a):
w miejsce Zweigelta który trafi pod szpadel niestety... :(
Mogę wiedzieć dlaczego likwidujesz Zweigelta?Zbyt późny,zbyt chorowity?Co do wspominanej tu Mediny to mam mieszane uczucia.Ma leciutki posmak muszkatu,wina nie piłem ale myślę że mogą być całkiem ,całkiem.Mam kilka krzewów ale z obserwacji wynika że mrozoodoporność tej odmiany jest nie najlepsza i to na razie powstrzymuje mnie przed dosadzaniem.


Zweigelta mi bardzo szkoda bo go polubiłem, i lubię też wino z niego. Najbardziej szpanerski szpaler, równy jak pod sznurek, równo rozmieszczone półkilowe grona, każdy gdy przyjdzie to najpierw ogląda Zweigelta.
Niestety w 2015 trochę zebrałem na wino z bdb parametrami, a już w zeszłym roku zgniło na krzewach od szarej pleśni mimo prewencji jakieś 60 kilo owoców(marzyło mi się cuvee z Roeslerem). Teraz jeszcze doszło jego wymarznięcie po -22 praktycznie do samego ramienia, gdzie inne vinifery jak np. Alibernet czy Rubinet praktycznie nietknięte, musiałbym go zostawić na Royata. Wolę jego potomka, czyli Roeslera, jest pewniakiem, nie wymaga tyle oprysków, i zarówno solo jak i w cuvee z DG mimo fatalnej pogody rocznik 2016 zapowiada się bardzo dobrze. To po co mam się kopać z Zweigeltem. Vinifer "specjalnej troski" mam na tyle dużo, że jednak muszę zwiększyć ilość roślin z których co roku mogę zrobić wino o zadowalającej mnie jakości.
Medina nadaje się albo solo, albo jako deserówka. Była jesienią jedną z najzdrowszych odmian więc dodałem owoce do jednego z nastawów. Przy 30% w nastawie Medina całkowicie zdominowała wino dość silnym muszkatem. W pierwszych testach organoleptycznych (wino bez fjm do szybszej konsumpcji) panie są tym winem zachwycone, ja mniej, muszkatowe dla mnie to jest dobre ale białe.

-- wtorek, 7 lutego 2017, 21:19 --

Budzik napisał(a):
Najnowszy szwajcarski wynalazek to Divico (Gamaret x Bronner). Widocznie Gamaret nie okazał się wystarczająco odporny :).
http://lescepages.free.fr/divico.html
http://www.revuevitiarbohorti.ch/artikel/2014_03_f_423.pdf

zbyszekB napisał(a):
A może by tak coś wspólnymi siłami ?!!!!
Dobry pomysł - więcej osób to większe szanse na sukces.


Degustowałem w ostatnim roku parę odmian szwajcarskich, i z selekcjami Blattnera jest tak że mają dla mnie dość nietypowe posmaki, można je określić jako hybrydowe, choć zupełnie inne od frankoamerykanów. Najlepsze wychodzi z Gamaret, ale to vinifera.

A pomysł Tomka jak najbardziej godny uwagi. Feteaska to zdaje się winorośl kaukaska, ma wyraźnie podwyższoną odporność na m.prawdziwego co widać w moich skrajnych na m.p. warunkach (lepiej niż MF), co ważne kwiaty także nie są przesadnie podatne na m.p. Według praktyków (z Rumunii) dorosłe krzewy po 5 roku od posadzenia osiągają bardzo dobrą mrozoodporność rzędu -25c (u nich to nic niezwykłego), a krótkotrwałe spadki nocne przy wyżowej pogodzie wytrzymuje jak to określili - każde. Moje Feteaski jeszcze nie 5-letnie a -22 nie zrobiło na nich żadnego wrażenia.
Co ważne jako odmiana klimatu kontynentalnego jest odporna na zimowe rozhartowanie w przeciwieństwie do wielu hybryd.
Można by jeszcze spróbować krzyżówki FN z Chancellorem (którego posiadam w kolekcji), bo jak widać inne dzieci Chancellora wyszły więcej niż dobrze.

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 7 lutego 2017, 21:30 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 22 września 2015, 06:41
Posty: 621
Rzeszów będzie miał wzorce niedługo do gazometri


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 7 lutego 2017, 21:37 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 9 stycznia 2009, 01:00
Posty: 1114
Lokalizacja: Podkarpacie,okolice Jarosławia
Dzięki Robert za konkretną odpowiedź.Twoje obserwacje o Zweigelcie potwierdzają powszechnie znane opinie o podatności tej odmiany na szarą pleśń.Mam Roeslera i zarówno z uprawy jak i z wina jestem bardzo zadowolony.Nie lubię odmian podatnych na choroby więc Zweigelta za czasu wykopię i dosadzę Roeslera.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 7 lutego 2017, 22:13 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7004
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
Cabernet Volos

http://www.inspection.gc.ca/english/pla ... grae.shtml
breeder: m.in. Simone Diego Castellarin, Vancouver, British Columbia - przy włoskich PIWI ?!

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 7 lutego 2017, 22:33 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 sierpnia 2007, 01:00
Posty: 942
Lokalizacja: małopolska
RobertR napisał(a):
Feteaska to zdaje się winorośl kaukaska, ma wyraźnie podwyższoną odporność na m.prawdziwego co widać w moich skrajnych na m.p. warunkach (lepiej niż MF)
Po tym sezonie mam takie same spostrzeżenia. Praktycznie brak objawów mp. na liściach gdy obok Dorsa była biała, a PNP dosyć mocno porażony. Nieco gorzej jest z odpornością na mrz.. Stare liście są odporne na infekcje, ale młode są infekowane prawie w 100%.
Inne wady to plenność ok. 30% (u Roberta lepiej plonuje) i bardzo wczesne rozpoczynanie wegetacji choć bardzo dzielnie oparła się przymrozkom. Na winnicy bym tego nie posadził ale jako partner do krzyżówek z pancernymi hybrydami wydaje się optymalna.
RobertR napisał(a):
Można by jeszcze spróbować krzyżówki FN z Chancellorem
Również bardzo ciekawe skojarzenie - warto będzie spróbować. Villard Noir będę dopiero sadził wiosną więc trochę poczekam zanim zakwitnie. Można też wykorzystać do krzyżówek Dunaja, którego ochrona prawna wygasa w 2022.

-- Wt lut 07, 2017 10:33 pm --

Dalsze informacje o Cabernet Volos:
Patent USA z opisem i porównaniem do CS: http://www.freepatentsonline.com/20160242336.pdf
Karta ampelograficzna: http://catalogoviti.politicheagricole.it/scheda.php?codice=841
Notki degustacyjne: http://www.gamberorosso.it/it/wine/1022070-appunti-di-degustazione-i-nuovi-vini-da-vitigni-resistenti

_________________
Miłego dnia, Tomek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 7 lutego 2017, 23:02 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): sobota, 17 marca 2007, 01:00
Posty: 592
Lokalizacja: Krosno
Tak Feteasca jest dosyć odporna na mróz i ogólnie mało wymagająca co do siedliska. Według Pospisilowej (Ampelografia Slovenska) jej mrozoodporność jest zbliżona do Rieslinga. Ma też dość dobrą odporność na mp, ale za to niewielką na mrz i szarą pleśń. Odmiana ta też bardzo bujnie rośnie (przy jednoczesnym spadku plonów) jeżeli jest sadzona na glebach głębszych, żyznych, bez deficytów wilgoci.
To trzeba mieć na uwadze przy doborze rodzica do krzyżowania.
Od trzech lat jeżdżę do Rumunii i tam z dużą ciekawością obserwuję tę odmianę. Rok temu w wielu miejscach nie było owocowania po wiosennych przymrozkach (dosyć wcześnie rozwija pąki na wiosnę - to kolejna wada). Niechronione chemicznie krzewy były mocno niszczone przez m. rzekomego i po ostatniej zimie wskutek zapewne tego wydarzenia znaczna ilość krzewów zmarzła do ziemi (np. winnice w okolicach Blaj).
Poza tym odmiana ta jest ok. Z F. naegra robi się wspaniałe czerwone wina. Myślę, że może dać ciekawe, wartościowe krzyżówki.
W czerwcu jak nic nieoczekiwanego się nie wydarzy jadę tam po pyłek Feteasca alba. Jakby ktoś był zainteresowany to wezmę więcej.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 8 lutego 2017, 09:46 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 sierpnia 2007, 01:00
Posty: 942
Lokalizacja: małopolska
Kyniek napisał(a):
Według Pospisilowej (Ampelografia Slovenska) jej mrozoodporność jest zbliżona do Rieslinga.
Gdzie znalazłeś taką informacje w tej ampelografii?

Kyniek napisał(a):
To trzeba mieć na uwadze przy doborze rodzica do krzyżowania.
Wydaje mi się że mój typ (Villard Noir) spełnia wszystkie wymagania. Jest odporny na mróz, przymrozki, mrz., szp. i częściowo na mp.. Jednak ma zasadniczą wadę - dojrzewa ok. 2 tygodnie po Chrupce, co przy podobnie późnej Feteasce da pewnie tylko kilka procent siewek wcześniejszych. Spośród nich trzeba wyselekcjonować siewki samopylne, odporne, o średnim wzroście, plenne. Można też pominąć problematyczną selekcję na wczesność i skrzyżować w kolejnej generacji z odmianą wczesną. Dopiero na ostatnim etapie selekcja pod kątem jakości wina.
Generalnie bułka z masłem :)

_________________
Miłego dnia, Tomek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 8 lutego 2017, 10:25 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 lutego 2012, 19:55
Posty: 2248
Lokalizacja: południowe świętkorzyskie
zbyszekB napisał(a):


Zbyszku jesteś nieoceniony za pracę nad umieszczaniem odmian w bazie :clap:
Twórcy C. Volos podają że ta odmiana jest z krzyżówki CS i Kozma 20/3, z Biancą krzyżowali także, ale są to inne selekcje. Pytanie gdzie jest błąd. Baza vivc podaje że Bianca, ale bardziej ufał bym Uniwersytetowi w Udine.
Kozma 20/3, oraz inne odmiany pochodzące z tego samego krzyżowania jak rodzic Panonii także są w bazie vivc.

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 8 lutego 2017, 10:46 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 22 września 2015, 06:41
Posty: 621
Ja trochę poszukałem o nowych krzyzówkach, i mimo że mam mniejsze doświadczenie niż koledzy, to dorzucę coś od siebie. Gdzieś tą Szwajcarie zaslyszalem, zacząłem kopać no i. Nie jaki Philippe Borioli słynie jako szkółkarz też PIWI. Może ktoś znający język francuski coś więcej znajdzie.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 8 lutego 2017, 20:46 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): sobota, 17 marca 2007, 01:00
Posty: 592
Lokalizacja: Krosno
Budzik napisał(a):
Kyniek napisał(a):
Według Pospisilowej (Ampelografia Slovenska) jej mrozoodporność jest zbliżona do Rieslinga.
Gdzie znalazłeś taką informacje w tej ampelografii?


Str. 110 i dokładnie dotyczy Feteasca alba. "Klony v pokusoch vykazovali odolnost približne na urovni Rizlingu rynskeho".
Podaje dwa klony z których jeden oznaczony symbolem ŠE-41/8 wykazuje wyższą mrozodporność od Ryzlinga i drugi ŠE-45/38 o mrozodpornośći równej Rr.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 8 lutego 2017, 21:53 
Offline
czeladnik
czeladnik

Dołączył(a): piątek, 11 kwietnia 2014, 06:28
Posty: 190
Lokalizacja: Zagórze, gmina Halinów, woj. mazowieckie
zbyszekB napisał(a):
Trudne wyzwanie,
bo w instytutach pracują nad tym sztaby ludzi i mają do tego odpowiedni sprzęt (możliwość badań genetycznych już na wstępie doboru odmian rodzicielskich i przy eliminacji siewek!!! nie muszą czekać na owocowanie)
Powodzenia życzę


Ciekawe to bardzo. nie mam bladego pojęcia jak wygląda praca w tych instytutach ale zaskoczyło mnie to, że nie muszą czekać na owocowanie bo badają geny. Jakoś kojarzę że winorośl potrzebuje "dorosnąć", odpowiednio dobranej uprawy i prowadzenia, stanowiska itd itp... w sumie to (ocenzurowano) czasu, czasu, czasu a tu (chyba - o ile zrozumiałem) "wystarczy" badanie genów. Niezwykłe to i w jakiś sposób wstrząsające!

_________________
Pozdrawiam wszystkich, Krzysztof B.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 1 grudnia 2017, 21:24 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7004
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
RobertR napisał(a):
...Twórcy C. Volos podają że ta odmiana jest z krzyżówki CS i Kozma 20/3, z Biancą krzyżowali także, ale są to inne selekcje. Pytanie gdzie jest błąd. Baza vivc podaje że Bianca, ale bardziej ufał bym Uniwersytetowi w Udine.
Kozma 20/3, oraz inne odmiany pochodzące z tego samego krzyżowania jak rodzic Panonii także są w bazie vivc.

Dzięki za czujność :D
W bazie VIVC jest błąd ?!
Ale Włosi też mają niezły bajzel, chociażby tu: http://www.vivairauscedo.com/en/calameo ... XIoKmK1SfX
W opisie jest Cabernet Velos (UD 32.078) = CS x 20/3 ; ale już dalej w tabelach i wykresach to UD 32.078 = CS x Bianca ?!!!
Poprawiłem na Wiki

-- Śr, 08.02.2017 23:17 --

KrzysztofB napisał(a):
...

Ciekawe to bardzo. nie mam bladego pojęcia jak wygląda praca w tych instytutach ale zaskoczyło mnie to, że nie muszą czekać na owocowanie bo badają geny. Jakoś kojarzę że winorośl potrzebuje "dorosnąć", odpowiednio dobranej uprawy i prowadzenia, stanowiska itd itp... w sumie to (ocenzurowano) czasu, czasu, czasu a tu (chyba - o ile zrozumiałem) "wystarczy" badanie genów. Niezwykłe to i w jakiś sposób wstrząsające!

Już na wstępie dobierają tak odmiany rodzicielskie aby uzyskać spodziewany efekt; jednak mając do dyspozycji laboratoria łatwo mogą sprawdzić geny tych odmian rodzicielskich.
Na etapie siewek 3 liściowych mogą też już sprawdzić geny i wyeliminować niechciane siewki które nie spełniają założeń.
Dawniej hodowca musiał czekać na owocowanie i często zdarzało się ,że nie uzyskał ani jednej rośliny (z 10 tysięcy siewek)o parametrach jakich się spodziewał. Teraz dzięki rozwojowi badań genetycznych wiadoma które geny odpowiadają np za odporność na : mączniaka rzekomego a które za prawdziwego i botrytis itd.(to tak w b.dużym skrócie)

-- Pt, 01.12.2017 21:24 --

Odmiana Julius została wycofana z rejestracji w CPVO (Withdrawal data: 22/03/2017). Pozostałe odmiany (9 szt) nadal oczekują na rejestrację.
Przy okazji - odmiana Marquette oczekuje na rejestrację już 6 lat :!: :shock:
W lipcu br. Włosi (Rzym CREA) zgłosili kilkanaście odmian do rejestracji m.in. Sirius, Barese, Daunia,Jupigia,Peucetia,Appia itd
A Francuzi dwie :Rebelia i Reclia
Nie znalazłem nic w necie na temat tych odmian?

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 757 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 51  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO