Dla mnie ta krzyżówka wydaje się najciekawsza i jeżeli tylko będziesz puszczał te dzieci w świat to pierwszy ustawię się po nią w kolejce . Mam nadzieję, że rodzice wymienią się nawzajem plennością i mrozoodpornością.

U mnie w tym roku rośnie jakieś 50 siewek:
leon millot x rondo - słaba odporność na mączniaka rzekomego i trochę lepsza na właściwego.
leon millot x kristaly - wszystkie rosną zdrowo, zaczyna pojawiać się mączniak właściwy ale w niewielkich ilościach.
leon millot x swenson red - wyrosły tylko 3 siewki, zdrowe.
leon millot x agat doński - większość łapie mączniaka właściwego podobnie jak agat.

Kyniek chciałbym zapytać, czy są dalsze postępy w hodowli, bo temat jest niezwykle ciekawy.

Jak na razie każdego roku coś tam krzyżuję i coś wysiewam. Powoli odpuszczam sobie mieszańce międzygatunkowe (najbardziej obiecujące krzyżówki to Regent x Solaris z 2012 r. i Solaris x La Crescent z 2014 r.) i teraz głównie kombinuję z czystymi viniferami (Zweigelt x selekcja Oporto x PNP, Chardonnay x Malinger wczesny, no i krzyżówki krzyżówek z lat wcześniejszych). Mam sporo młodych 2-3 letnich roślin z krzyżowań, o których pisałem we wcześniejszych postach jednak prawie wszystkie ?docierają? mi się jeszcze w terenie.
Podstawowym problemem jest mała ilość miejsca którą mogę poświęcić na nowe nasadzenia i muszę dość ostro selekcjonować młode rośliny, tak aby było ich jak najmniej.
Sama selekcja odpornościowa siewek i młodych krzewów też w ostatnich latach napotyka na spore trudności, a to ze względu na m.in. przez zaskakująco ciepłe zimy (od 2006 r. tylko raz wystąpiły odpowiednio niskie temperatury zimą, żeby można było przeprowadzić jakąś tam ocenę odporności mrozowej), suche lata (z bardzo niską presją mączniaka rzekomego - w 2013 i obecnym roku na przykład pomimo braku jakiejkolwiek ochrony chemiczniej nie było żadnych objawów obecności tego grzyba na kontrolnych dość wrażliwych odmianach wywodzących się od V.vinifera) no i w końcu na brak porządnych wiosennych przymrozków, żeby ocenić zdolność krzewów do owocowania z pąków zapasowych.
To tyle w wielkim skrócie.

Szczególnie za te trzymam kciuki już je widze u siebie w ogródku

Chyba nikt nie przebije odpornością mieszańca który mi się przydarzył , żadna "cholera" go sie nie ima .
W tym roku za mocno przycięty nie owocował

A le' wino WINO. Jakie wino z nowej odmiany ??

Chyba Ty Zbyszek mogłeś "popełnić cóś takiego"

_________________
Jakakolwiek forma życia na planecie Ziemia aby przetrwać ( z wyjątkiem większości roślin) żywi się unicestwianiem innego rodzaju życia.My ludzie robimy to od poczęcia. -:) Niewytłumaczalny jest fakt unicestwiania się w ramach jednej rasy: LUDZKIEJ.ja

Andrzeju,
wina z tych 2 mutantów marszałka jeszcze nie popełniłem do tej pory. To tylko 2 krzewy. Obserwuję je przede wszystkim pod kątem mniejszej ilości "zielonego groszku".Jednak przez ostatnie 2 lata to u mnie wiosenne przymrozki powodują owocowanie z pąków zapasowych. Jak już wcześniej pisałem w tym i innych wątkach - przy owocowaniu z pąków zapasowych nie ma zielonego groszku nawet na MF (a tym bardziej na mutantach)
Krzewy kwitną dużo później przy cieplejszej (korzystniejszej) pogodzie), więc pewnie dlatego brak groszku?
Zjawisko groszku Francuzi nazywają "misbloei" a Niemcy "verrieslen". Występuje przy zimnej i mokrej pogodzie w czasie kwitnienia.
Nawet niektóre winifery w krajach winiarskich też temu ulegają. Przy niektórych odmianach podawany jest parametr "millerandage" - stopień odporności na niekorzystne warunki zapylania podczas kwitnienia.
Najwcześniej u mnie kwitną mieszańce z udziałem riparii, bo na przełomie maj/czerwiec.
Już St.Madej napisał,że optymalna temperatura kwitnienia dla winorośli to ok.27st. a taka w naszej strefie geograficznej to druga połowa czerwca.

Pozostałe parametry takie jak odporność na mrozy i choroby też nie została sprawdzona, bo tak jak napisał już tu "Kyniek" ostatnie lata były suche a zimy praktycznie bezmroźne. Ostatniej zimy najniższa temperatura u mnie to -16 stopni.
Testuję dalej.

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Zbyszek,
koniecznie musisz w przyszłym sezonie
A nuż będzie odmienne skoro odróżnia się od rodzicielskiej odmiany.
Ja swojego mieszańca pod tym względem też w przyszłym sezonie będę mógł sprawdzić ale' to labrucha
Na razie rozdałem kilka sadzonek (uchowały sie jako jedynie obok LM w czasie suszy ) nieświadomym znajomym
Zaintrygował mnie natomiast w tym sezonie Frontenac ujawniając aromaty Saperavi ale to inna bajka (o ile udało by się bez szkody zredukować kwasy to było by to o co chodzi w tej odmianie)

_________________
Jakakolwiek forma życia na planecie Ziemia aby przetrwać ( z wyjątkiem większości roślin) żywi się unicestwianiem innego rodzaju życia.My ludzie robimy to od poczęcia. -:) Niewytłumaczalny jest fakt unicestwiania się w ramach jednej rasy: LUDZKIEJ.ja

Bardzo interesujący temat,ale --verrieseln nie ma nic wspólnego z groszkiem w winogronach.
Verrieseln--jest zjawiskiem usypywania pąków po zapyleniu najczęściej jest spowodowany i chciane
przy niektórych odmianach z mocno zbitymi jagodami po to żeby były luźniejsze np.Dornfelder
albo deserówki.Podkładka 5BB robi to na pewno bo mam z tym problem i sam na własnej skórze
się przekonałem,zrzuca mniej jak pozostawi jej siej rosnąć na pergoli albo długim kordonie.
Te same odmiany bezpodkładkowe które komuś podarowałem w kraju i na zachodzie tego nie robią,
nawet u mnie w Komprachcicach.Ta podkładka jest dla mocno rosnących odmian ale również ma
środki uboczne o których się mało mówi.
Groszek w winogronach nazywają---Griess--grysik po polsku,a zjawiskiem grysiku są źle zapylone
kwiaty nie jestem pewien czy mam rację. Jak w dużych winogronach jest dużo groszku to na ogół
groszek nie ma pestek czyli by znaczyło że są albo powstały żeńskie kwiaty-jagody.
Ja nie wiem czy mam rację ale gdzieś tam na niemieckim forum to nam jeden napisał.
W tym winogronie co roku występuje groszek raz mniej raz więcej.Kadrianka też to ma.

Tutaj przykład Verrieseln.--jak kwitły to myślałem śe będą kilogramowe winogrona a potem 90%
kwiatów zrzuciły i porosło tak.

Pozdrawiam serdecznie
Georg

Mam już je w swoim ogródku dzięki uprzejmości i współpracy z Krzysztofem ,@Kyniek.
Droga do sukcesu jednak jeszcze daleka....,selekcja właśnie ma to do siebie.
Pokładam nadzieję z krzyżówką Solaris x La Crescent , dlaczego ?
Warto poznać cechy tych odmian i wówczas można poznać cel tego mezaliansu.

Mam prośbę,kto ma niech wstawi zdjęcia tych nowych odmian.
Tak wygląda owocowanie mojej krzyżówki.Pierwsze owocowanie po 7 latach.

Winogronka około 150gr można je było już 12.08.skosztować miały 80ekslów i ładne kwasy nie mierzyłem.Zdjęcie jagody 14.08.

Pozdrawiam
Georg

Ja wierzę że one są, natomiast cel mezaliansu można odgadywać. Wynika on z klimatu, La Crescent nie uzyskuje u nas zapewne specyficznego smaku i aromatu, a Solaris może wymarzać zimą. Z tego wynikać może dobór rodziców.

_________________
Wytnij tuje, zasadź renety i ...winogrona

To co pokazałeś na zdjęciach to nie jest zielony groszek. Zielony groszek wygląda TAK.
Na stronie flamandzkich winiarzy przy opisie odmiany Triumph Alzacki jest , cytuję :'Opvallend zijn vaak de kleine groene bessen in een tros vol rijpe bessen, hoewel dit verschijnsel minder voorkomt dan bijv. bij Léon Millot. Dit verschijnsel noemt men misbloei of in het Duits 'verrieslen' en komt voor als het tijdens de bloei minder goed weer geweest is.'
Co w tłumaczeniu google brzmi mniej więcej tak :
Dosyć często, małe zielone owoce w gronie pełen dojrzałych jagód, choć zjawisko to występuje mniej niż np. u Leon Millot. Zjawisko to nazywane jest misbloei lub niemiecki "verrieslen" i występuje, gdy pogoda była gorsza w okresie kwitnienia.
Być może, że jest inne określenie tego zjawiska w języku niemieckim niż "verrieslen" ? tego nie wiem, ale tak to opisali Holendrzy.

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Wino z La Crescent ma przyjemny morelowy aromat w porównaniu do wina z Solaris jest bardziej aromatyczne.
Po tej krzyżówce można oczekiwać kilka cech które warte są tego zabiegu:
- większa mrozoodporność której brakuje Solarisowi
- czas dojrzewania zbyt póżny dla La Crescent
- ciekawy smak i aromat wina
- umiarkowany wzrost i mniejsze zagęszczanie krzewu.
__________________
Pozdrawiam - Janek

Prawdopodobieństwo, że wskutek krzyżowania uśredni się pora dojrzewania jest znaczne (tak dowodziliśmy w wątku), przypuszczam że z mrozoodpornością będzie podobnie, jednak ze smakiem i aromatem to podejrzewam już nie tak bardzo. Przykładem Jutrzenka, której aromatu nie było wśród rodziców (według opisów). Efekty syntezy mogą być całkowitym przypadkiem.
Po pewnych przymiarkach do krzyżowania roślin chodzi mi po głowie wolne zapylenie Wiktorii, przy czym możliwe że zbliżę ją właśnie do Solara. W tym roku dwa wiadra gron z niego zaniosłem do pracy i jeszcze się oglądali za więcej.

_________________
Wytnij tuje, zasadź renety i ...winogrona