Interesuje mnie ten KSM, ale jakoś nie wgryzałam się w wątek,
a nie jestem pewna czy ta pierwsza receptura jest prawidłowa.

Dokładnie czytałeś o tym KSM ?

_________________

Pozdrawiam- Jola.

Odnośnie polyversum dyskutowałem z rolnikiem,co prawda winorośli nie uprawia,jednak wnioski mogą być zbliżone. Uważa,iż polyversum o wiele skuteczniejsze jest pod osłoną,niż w gruncie. Ja stosowałem w 2018 i 2019,ale presja prawdziwka u mnie znikoma,więc niemiarodajne.

Wysłane z mojego SM-A405FN przy użyciu Tapatalka

Piotrze ale Polyversum to na szarą pleśń. Stosowałem w 2020 zgodnie z zaleceniami i efekty marne. W 2019 było OK ale rok inny i miałem tylko grona testowe.

Jolu czytałem. Ale przeczytam jeszcze raz. Mam "spore zacięcie chemiczne" i determinację. Przeanalizuję wszystko jeszcze raz, wykonami mieszaninę(-y) i napiszę.

_________________
https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IWILCZ1

Krzysztof

Na szarą ale także na prawdziwka

Wysłane z mojego SM-A405FN przy użyciu Tapatalka

W tym sezonie zamierzam zastosować Fytosave zalecany na szkoleniu przez dr. Mazurka. Buduje odporność roślin na mączniaka rzekomego i mączniaka prawdziwego. Chciałbym również zrezygnować z miedzi, choć i tak stosuję ją w zalecanej dawce nieszkodliwej dla owadów zapylających, czyli 0,075%. Zastępcza laminaryna to jednak zbyt wygórowana cena.

Michał, przyznam że trochę dziwią mnie te owady zapylające na winnicy i ta zalecana dawka miedzianu 0,075%, o których piszesz.

_________________
Pozdrawiam- Mirek.
________________________________________________________
Do sukcesu nie ma żadnej windy. Trzeba iść po schodach. ~ Emil Oesch `

Mirku, mnie nie dziwią Twoje pytania. Zadzwoń do dr. Mazurka to przedstawi Ci minimalną skuteczną dawkę miedzi, a nieszkodliwą dla owadów zapylających. Jesteśmy częścią przyrody i dla jej dobra warto patrzeć nieco dalej niż na koniec własnego nosa, a raczej zawartość butelki z winem.

Tak. Też kojarzę z jakiegoś szkolenia, że synergiczne działanie Siarkolu i Miedzianu, powoduje że można stosować dużo mniejsze dawki miedzi.
Z tym, że to jako oprysk profilaktyczny, na zdrowe krzewy.


A odnośnie tego "Fytosave" - jak przeczytałem to jest "COS-OGA (związek z grupy polisacharydów) - 12,5 g/l (1,02%) "

Czy to jest środek biologicznie czynny? Jak Serenade czy Polyversum?

Czy do zastosowania Fytosave są jakieś terminy, wytyczne, karencje?

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986

Serenade są bakteriami, polyversum grzybek - żywe komórki zdolne namnażania. Fytosave jest cukier. Nieżywy, nie jest organizmem. To jest podstawowa różnica. Mechanizm działana COS-OGA nieznany. Zakłada się,że zaburza funkcję biologiczną było komórkowych patogenów. Jednak są to przypuszczenia. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6514239/

Zbyszku, "Fytosave" stosuje się od fazy BBCH10 do BBCH89, maksymalna liczba zabiegów do 8, co 8-10 dni.

W tym roku dopiero w połowie lipca (dzięki Joaker) na MRZ zastosowałem PW z dobrym skutkiem. Przez paskudną wiosenną pogodę i brak oprysków w czerwcu na MRZ, skutkiem w połowie lipca były widoczne infekcje. Dawki powyżej 25ml/L powodowały, że liście były uszkadzane. Pryskałem po deszczach w lipcu a następnie kilka razy w sierpniu i raz we wrześniu. Odmiany które nie były porażone lub miały początki infekcji to dotrwały do mrozów, a które były najmocniej zainfekowane straciły liście we wrześniu.
W 2020 roku nabyłem mniej odporne odmiany na MRZ jak np. Kiszmisz Łucz. - posadzona w czerwcu. Owa odmiana najbardziej ulegała zakażeniom, lecz ze względu że jest przy domu to dostawała częstsze opryski PW. To hamowało rozwój grzybni a liście K.Ł. były do połowy października.
WP nie wysusza mocniejszych infekcji za pierwszym razem, natomiast małe infekcje wysuszają się. PW potrafi zahamować rozwój MRZ i ma przewagę, że jest zdrowy dla ludzkiego organizmu. Możliwe, że gdybym zastosował półtora miesiąca wcześniej PW, to nie miałbym problemów z delikatniejszymi odmianami. W lipcu MRZ rozprzestrzenił się widocznie. Przyszły rok pokaże jaka będzie przyszłość PW. Zamierzam od czerwca zastosować PW w ilości 20ml/L i kolejne po deszczach.
Co ciekawe niektóre odmiany nawet nie miały widocznych infekcji, pomimo sąsiedztwa z chorymi odmianami.
Turbina także dużo pomogła, kilkukrotnie szybszy oprysk, dużo dokładniejszy, na minus hałas i ciężar. Tylko PW stosowałem na rzekomego, będę się bronił póki będę miał chęci a opryski przynosiły zadowalające rezultaty.
Prawdopodobnie dzięki turbinie, to w tym roku miałem najmniejszą presję MP spośród poprzednich lat.

IF mam, ale nie zastosowałem. Sprawdzę w przyszłym roku czy jest grzybobójczy. HT na pewno nie działa na MP czy MRZ, wiele razy pryskałem i w różnych stężeniach.

_________________
Pozdrawiam,
Łukasz

Jozef - dziękuję bardzo za wyczerpującą odpowiedź. Jest wiele opisów świadczących o skuteczności PW, IF, KSM, HT i innych. Ale o skuteczności w walce z patogenami winorośli bardzo mało. Twoje obserwacje są bardzo cenne. Wszak środki w/w są proste w przygotowaniu i tanie. I do tego satysfakcja, że nie używamy tzw. ciężkiej chemii a skuteczność jest.

Przejrzałem jeszcze raz wątki na forach ogrodniczych odnośnie IF i KSM.
KSM - 160 ml wody destylowanej + 50 g kwasu mlekowego 80% + 50 g kwasu sorbowego. Do oprysku stosujemy wodę demineralizowaną. Do oprysku 2 ml/litr) + adiuwant
IF - 30 ml jodyny + 45 ml octu 10% + 1,5 litra krochmalu (3 łyżeczki mąki ziemniaczanej rozpuszczamy w niewielkiej ilości wody; resztę wody gotujemy i do gotującej wlewamy mąkę; gotujemy ok 1 min) + Protector/15 litrów. Gorący krochmal wlewamy do opryskiwacza wypełnionego wodą mieszamy, dajemy Protector, ocet i na końcu jodynę. Przepis na 15 litrów.
Preparat może być kojarzony z preparatem kwasu sorbowego KSM w ten sposób, że na każdy litr preparatu jodu IF dodajemy zamiast kwasu octowego 2 ml zawiesiny KSM

_________________
https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IWILCZ1

Krzysztof

Możecie wyjaśnić te skróty?
IF, PW, KSM

Testuję różne formuły oparte o receptury publikowane na forum ogrodniczym od 2016 roku, ze zmiennym szczęściem.

HT - nie udało mi się opracować formuły/stężenia wykazującej zadowalającą skuteczność w zwalczaniu MP/MRZ. Moje wnioski są tutaj zbieżne z wnioskami Józefa.

IF – nie podjąłem stosowania ze względu na złe doświadczenia ze stosowaniem krochmalu jako dodatku do oprysków.

W przypadku PW, KSM – poszedłem w kierunku łączenia PW z sorbinianem potasu, w jednym zabiegu, zamiast stosowania formuły KSM.
W tym roku stosowałem formułę o następującym składzie:
PW 0.2-0.3 %
Sorbinian potasu 0.3–0.4 %,
Siarczan magnezu 0.2-0.3% (obniża fitotoksyczność oprysku),
0.2 % witamina C, dla obniżenia ph cieczy roboczej (mam wodę ze studni o bardzo wysokim ph),
adjuwant protector: 0.05% (5 ml na 10l oprysku)
można dodać 0.3% lecytyny, sprawi to że oprysk dłużej będzie utrzymywał się na liściach, ponosząc skuteczność.

Całość tworzy mieszaninę o wystarczającej stabilności dla przeprowadzenia oprysku.

Formuła tak okazała się być całkiem skuteczna w zwalczaniu MP/MRZ na liściach. Moim zdaniem bardziej skuteczna od samego Serenade. Przy czym efekt zapobiegania nowym infekcjom jest znacznie silniejszy w odniesieniu do MP. W tym roku nie miałem praktycznie MP na odmianach węgierskich z amurem które normalnie lubią złapać MP na liściach mniej więcej od drugiej połowy Sierpnia.
Trudno mi powiedzieć na ile zabieg taki okaże się skuteczny w przypadku głębokiej infekcji MP na łodygach.
Staram się nie pryskać sorbinianem potasu owoców. Na owocach przeciwko szarej pleśni po jednym zabiegu switchem po kwitnieniu, wystarcza jeden zabieg PW + serenade. Tyle że u mnie na glinie presja szarej pleśni nie jest wysoka.

_________________
Pozdrawiam, Piotrek