Pytanie nowicjusza

Są odmiany nazywane deserowymi, czyli do jedzenia, a nie do robienia wina.
Ale gdyby tak na upartego zrobić wino to jaki będzie tego wynik?
Albo inaczej - czego będzie mu brakować?

Rozumiem, że drobne przerobowe jagody mają wyższy stosunek skórki
do miąższu stąd smak, zapach, kolor są dużo bardziej intensywne.
Jakie są jeszcze różnice?
Deserówki mają chyba generalnie niższy cukier i kwasy niż przerobowe?

Czyli gdyby zrobić wino z odmiany typowo deserowej to będzie brakowało
smaków i aromatów - wyjdzie coś w rodzaju znakomitego wina "Carlo Rossi?
Dla uproszczenia pomijam fakt, że deserówki też są różne...

A gdyby tak wydajną deserówkę potrzymać długo na krzewach, żeby nabrała
maksymalnie cukru, aż do podsuszenia jagód i dopiero wtedy tłoczyć?
Może by coś ciekawszego wyszło? Hm....

A jak już nie wino to gdyby z maksymalnie słodkich gron zrobić mocne wino
a potem je uszlachetnić robiąc destylat?

Jak patrzę na wydajność niektórych odmian deserowych to aż szkoda, że przerobowe
tyle dobrego owocu nie dają. Niestety działkę mam niewielką i nie naciągnę

_________________
To pisałem ja, Jakub.

Ps. „Nie pytaj co rząd może zrobić dla ciebie, pytaj jak temu zapobiec!".

Po pierwsze kwasowości.
Po drugie mocy.
Winogrona deserowe mają ok 15-17 Brix. Trzeba dosładzać. Mają też za małą kwasowość. Trzeba dokwaszać.
Kiedyś popełniłem wino z deserówek włoskich z aromatem muszkatowym. Po drobnych korektach wyszło przyzwoicie.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

Czyli z grubsza się domyśliłem.

A co sądzisz o pomyśle przetrzymania dłużej gron aż stracą trochę wagi na krzewach?

_________________
To pisałem ja, Jakub.

Ps. „Nie pytaj co rząd może zrobić dla ciebie, pytaj jak temu zapobiec!".

Ja kiedyś zrobiłem wino z deserówek. Było niesmaczne. Po odfermentowaniu cukru wyszły na wierzch różnie dziwne absmaki.
Wydaje mi się, że deserówki mają spory udział różnych dziwnych genów (mały % udział V. Vinifera). Ma to odbicie w smaku. Przy jedzeniu tego nie czuć, bo jest zamaskowane cukrem.

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986

Jeśli mówisz o deserówkach uprawianych u nas to masz rację. Ja robiłem z Italii a to czysta vitis vinifera.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

A to pewnie tak, co innego
Ja robiłem z mieszanki, głównie Łora i Agat Doński

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986

Nic to - na razie poczekam na duże zbiory deserówek
a potem poeksperymentuje

_________________
To pisałem ja, Jakub.

Ps. „Nie pytaj co rząd może zrobić dla ciebie, pytaj jak temu zapobiec!".

Deserówki deserówkami, ale tutaj kolega imiennik się zainteresował konkretną odmianą czyli Centennial Seedless. Jest to czysta V.V.. Na winifikacji się nie znam, ale argument który padł o absmakach może nie mieć tutaj znaczenia.

Odmiana sama w sobie jest bardzo smaczna, balansując orzeźwiający kwasek, nienachalną słodycz i wyczuwalny muszkat. Kwasek się utrzymuje nawet po długim przeciągnięciu i jest bardzo fajny, taki świeży i intrygujący. Duży efekt stanowi też oprawa - chrupki acz soczysty miąższ i delikatna, chrupka skórka w dużej jagodzie bez żadnych śladów pestek.

Czy po analizie odmian rodzicielskich można z grubsza odgadnąć profile smakowe? W przypadku CS to [(Gold x Q 25 - 6) x (F2 sel Emperol x Pirovano 75)].

BTW, znalazłem bardzo ciekawy link. Chińczykom chyba zasmakowały rodzynki z CS, bo aż się naukowcy wzięli do analizy
https://www.mdpi.com/2304-8158/10/3/559/pdf
Na stronie 6 i 12 są wyszczególnione podstawowe związki chemiczne zidentyfikowane w jagodach Centennial Seedless w stanie świeżym i suszonym. Pewnie to zaawansowanym winiarzom dużo powie.

_________________
Pozdrawiam, Kuba

Tak mi pisz

_________________
To pisałem ja, Jakub.

Ps. „Nie pytaj co rząd może zrobić dla ciebie, pytaj jak temu zapobiec!".

Jakub RS dawno temu w zamierzchłych czasach kiedy jedyny Solaris jakiego miałem robił za deserówkę to zbierałem z niego ponad wiadro owoców ( oczywiście bez jakiejkolwiek redukcji i mierzenia parametrów bo nawet nie wiedziałem że takie rzeczy się robi ) czy dało by się zrobić wtedy z niego pijalne wino tego nie wiem. Teraz teoretyzuje Solaris jest na tyle wczesny że przy takiej ilości przetrzymany długo mógłby w miarę dobić do optymalnych parametrów chociaż wiem że tak się nie robi. Niebagatelną sprawą jest to iż CS jest bardziej chorowity i o kilka stopni ma niższą wytrzymałość na mróz ale gdyby wszyscy chodzili utartymi szlakami nie było by odkryć ani wynalazków. Życzę powodzenia a nuż się uda.
ps. Chyba że jest jeszcze inna odmiana przerobowa ewentualnie uniwersalna która jest w miarę wczesna i owocuje jak głupia ze wszystkiego.

_________________
Grzegorz.

Tak, jest: Galanth.

_________________
mów mi Małgorzato

Ja też próbowałem robic wina z deserówek i jako że wtedy nic się nie znałem to wydawały mi się nawet pijalne. Potem próbowałem to samo z odmianami ogólnoużytkowymi i już wiem, że to też kompromis. Choć w tym zakresie jeszcze kombinuję (Galante i w białych Garantos). Ewolucja zwolennika deserówek w winiarza trwa. DZIŚ myślę już bardziej po winiarsku, smak się wyostrzył, więc interesują mnie czyste vinifery lub najdoskonalsze hybrydy.
Kubo jeżeli jesteś zadeklarowanym krytykiem win z Marszałka (o czym nie raz pisałeś) to wiedz, że szukanie wśród deserówek drogi do wina to raczej krok do tyłu niż do przodu. Szukasz jakości to jednak trzeba iść w innym kierunku. Ja też kluczyłem i to na dłuższą metę jest bez sensu. Warto chociaż pomyśleć odwrotnie i posadzić coś z czego jest dobre wino i ewentualnie da się to potraktować jak deserówkę niż posadzić deserówkę z ewentualnością zrobienia wina.
PS. Dziś pozostałościami tego niezdecydowania i kluczenia są u mnie dziwaczne i wręcz śmieszne szczepienia np. Negru de Dragasani na Dienale, Generosa na Sfinksie, Krasień na Wostorgu Krasnym.

_________________
Pozdrawiam wszystkich - Sławek

Tak z ciekawości - czy zamiłowanie do wina było od początku, czy pojawiło się jako efekt uboczny uprawy deserówek?

_________________
Pozdrawiam, Kuba

Wiele lat temu tak tradycyjnie posadziłem deserówki, żeby było ładniej na podwórku i żeby coś skubnąć do jedzenia a potem jak już mnie hobby chwyciło to dotarło, że z winogronami można zrobić coś więcej niż tylko zjeść. Zwłaszcza, że zainteresowanie tylko jedzeniem spada wraz z wiekiem a także wzrostem dzieci. Taka ewolucja "deserowca" w winiarza jest trudna, bo człowiek pierniczy się z wieloma odmianami deserowymi i mu szkoda wykopać a powinien od razu chwycić łopatę, wykopać stare (oprócz perełek) i wsadzić po kilkadziesiąt sztuk z wybranych przerobówek. Warto też poszerzyć areał, co też z czasem zrobiłem. Więc ze swojego doświadczenia radzę, nie ma co się pierniczyć w drobnicy

_________________
Pozdrawiam wszystkich - Sławek

Moim zdaniem lepiej zrobić wino owocowe,czyli wiśnie,truskawki czy jabłka.Dosłodzić,dokwasić i cieszyć się oryginalnym smakiem i aromatem.

_________________
Pozdrawiam
Włodek