Teraz jest piątek, 19 grudnia 2025, 02:41

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 57 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: wtorek, 4 grudnia 2007, 21:23 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 4020
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
Własnie czytam, że niemieckie wina (i odmiany), za wyjątkiem niektórych win z Rieslinga (w tym lodowych), to SYF. Przyczyną tego ma być ustawa z 1971 roku wiążąca jakość wina jedynie z zawartością cukru w moszczu. Czy zatem niemieckie tradycje i praktyki winiarskie powinny być dla nas wzorem ?

Daniel

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 4 grudnia 2007, 21:34 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 2 marca 2007, 01:00
Posty: 493
Lokalizacja: Okolice Warszawy
Niemieckie jak niemieckie, ale ja skłaniam się ku południowym sąsiadom, Czechy (Morawy) i Słowacja. Podaj żródło to wszyscy poczytamy.

Pozdrawiam
Rafał.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 4 grudnia 2007, 22:23 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 12 marca 2005, 01:00
Posty: 887
Lokalizacja: Dębe Wlk.
A co to za opracowanie?

Może i my poczytamy.

_________________
Pozdrawiam,

J


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 4 grudnia 2007, 22:39 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 4020
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
"Wina Świata - praktyczny przewodnik dla koneserów i dla amatorów", autorzy J.M.Pedersen i A. Ronold, wyd. Rosner i Wspólnicy, 2003, 2006

Daniel

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2007, 07:15 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 12 marca 2005, 01:00
Posty: 887
Lokalizacja: Dębe Wlk.
Dzięki,

_________________
Pozdrawiam,

J


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2007, 12:07 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 24 października 2006, 01:00
Posty: 537
Lokalizacja: Bobowa/Gorlice
[quote="DW"]Własnie czytam, że niemieckie wina (i odmiany), za wyjątkiem niektórych win z Rieslinga (w tym lodowych), to SYF....


kurcze.. 8O to co mam zrobic ze swoimi odmianami..: Regentem,. Rondem, Dornfelderem, Sibera, Hibernalem..?!!!

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2007, 12:08 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 2347
Lokalizacja: Wrocław/Piława Region Dolnego Śląska AOC Pogórze Sudeckie
Fakt, że przepisy warunkujące oficjalnie jakość-nazwę typu wina od zawartości cukru w moszczu namieszały w Niemczech sporo. Ale wg. mnie nie dużo bardziej, niż przepisy apelacyjne we Francji czy Włoszech. W Niemczech da się kupić i parszywego Rieslinga Auslese i doskonałego Rieslinga Auslese. We Francji da się kupić parszywe wino apelacyjne i doskonałe Vin de Pays, choć teoretycznie powinno być na odwrót. W Włoszech - to samo: wina DOC, a nawet DOCG bywają gorsze, niż regionalne.
Uogólnienia w rodzaju "wina ... są be, wina ... są ok" bywają niebezpieczne. Inna rzecz, że Niemcy preferują wina lekkie, miękkie, mało taniczne i rynek dostosował sie do ich wymagań. Tak więc nie tylko ze względów klimatycznych trudno tam o ciężkie, ekstraktywne czerwone wino.

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2007, 12:12 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 28 maja 2004, 01:00
Posty: 4580
Lokalizacja: Mława
[quote="Maciej"]W Niemczech da się kupić i parszywego Rieslinga Auslese i doskonałego Rieslinga Auslese.


Przypadkiem nie miałeś na myśli doskonałego Rieslinga Kabinett ? :wink:

_________________
Pozdrawiam Kuba


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2007, 12:12 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 2347
Lokalizacja: Wrocław/Piława Region Dolnego Śląska AOC Pogórze Sudeckie
[quote="Bajtek"] kurcze.. 8O to co mam zrobic ze swoimi odmianami..: Regentem,. Rondem, Dornfelderem, Sibera, Hibernalem..?!!!
3xTAK, 2xNIE :twisted:

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2007, 12:14 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 2347
Lokalizacja: Wrocław/Piława Region Dolnego Śląska AOC Pogórze Sudeckie
[quote="olmek"] Przypadkiem nie miałeś na myśli doskonałego Rieslinga Kabinett ? :wink:

Znośnego Kabinett? Znośnego wystarczy?
Usiłowałem przypomnieć sobie też parszywe TBA, ale nie wyszło.

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2007, 12:17 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 28 maja 2004, 01:00
Posty: 4580
Lokalizacja: Mława
[quote="Maciej"][quote="olmek"] Przypadkiem nie miałeś na myśli doskonałego Rieslinga Kabinett ? :wink:

Znośnego Kabinett? Znośnego wystarczy?


W zupełności :lol:

_________________
Pozdrawiam Kuba


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2007, 18:02 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 4020
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
[quote="Bajtek"] kurcze.. 8O to co mam zrobic ze swoimi odmianami..: Regentem,. Rondem, Dornfelderem, Sibera, Hibernalem..?!!!


Autorzy nie wymieniają wszystkich odmian i chyba nie ma co się przejmować. Mam jednak kilka cytatów.

"....muller-thurgau cechuje się wczesnym dojrzewaniem, dużą płodnością i umiarkowaną zawartością kwasów. Często mówi się, że można go rozpoznać po zapachu "zmokłego psa"... W latach 80. i na poczatku 90. ubiegłego wieku był to najczęściej sadzony szczep w Niemczech, ale w 1996 r. jego miejsce zajął na szczęście riesling."

"...kerner...z niektórymi cechami rieslinga, lecz bez jego wdzięku i harmonii."

"Odmiany optima i ortega uprawia się dlatego, że łatwo dają winom dużą zawartość oechsle, co jest podstawą zaklasyfikowania do klasy BA czy TBA, ale brak zrównoważenia kwasami sprawia, że są to wina mało interesujące."

O jakości:

"Jakościowe załamanie winiarstwa niemieckiego było wynikiem całego splotu przyczyn.........wzrost produkcji win nijakich i tanich to tylko jedna strona zagadnienia. Ważniejszą rolę odegrała chyba ustawa winiarska z 1971 r., która jako jedyne kryterium jakości wprowadziła zawartość cukru. Okreslony szczep ani pochodzenie winogron - z lepszej lub gorszej - winnicy nie odgrywały żadnej roli. W dodatku najpoważniejszy, być możę, czynnik decydujący o jakości, mianowicie wysokość zbioru, nie był w ogóle brany pod uwagę."

" Obecnie, gdy rosnąca liczba konsumentów poszukuje win dobrych jakościowo, niemieckie tanie wina nie są poważną pokusą na rynku."

" Kolejnym czynnikiem jest malejąca popularność win kwaskowych na współcesnym rynku. Nie dość, żę niemieckie wina mają nie najlepszą opinię w ogóle, to w dodatku duża kwasowość win ze szczepu riesling nie znajduje już uznania w kręgach odbiorców."

Jest jednak jakaś nadzieja, również - nauka - dla nas:

"Niemieckie winiarstwo znalazło się w impasie, ale można również dostrzec pewne jaśniejsze punkty. Producenci uświadomili już sobie, że Niemcy jako kraj, w którym klimat jest chłodny, a siła robocza nalezy do najdroższych, nie mogą konkurować ceną, pozostaje więc jakość i charakter"

Daniel

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2007, 18:50 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 4 lutego 2006, 01:00
Posty: 236
Lokalizacja: Opole
Latem byłem w Palatynacie i próbowałem wielu miejscowych win. Po prostu poezja w porównaniu do hipermarketowych sikaczy. A cena niejednokrotnie niższa. Moje zachwyty dotyczą wyłącznie win białych. Wina czerwone, mimo że zajmują już 30% powierzchni w regionie, nie zachwycają... Jak ktoś będzie tamtędy przejeżdżał, naprawdę warto wstąpić do miejscowych winiarni. Palatynat jest uważany zresztą za najlepszy rejon produkcji win w Niemczech.
Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2007, 19:29 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 9 marca 2004, 01:00
Posty: 3504
Lokalizacja: Apelacja Zgorzelec
Hmmm piłem parę bardzo dobrych win niemieckich, a i parę sz....w (z niemieckiego) francuskich, włoskich, czy hiszpańskich i jakoś nie wierzę w takie opracowanie. Autorzy mają pewnie inny punkt siedzenia niż konsumenci w niemczech. Tam się pija niemieckie wina i są chwalone. Inna sprawa odmiany jakie przytaczasz, bo ja również nie przepadam za Mueller Thurgau, Ortega czy Optima. Riesling jest wg mnie, pijalny i to często gęsto :lol: a Kerner zaczyna być jego rywalem może jeszcze nie w niemczech ale na pewno już u naszych południowych sąsiadów.

Afera Parkera jest Ci już chyba znana?

Heniek

_________________
Jeszcze mi tylko z oczu jasnych
spływa do warg kropelka słona,
a ty mi nic nie odpowiadasz
i jesz zielone winogrona
JT


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2007, 19:49 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 4020
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
[quote="Heniek"]Hmmm piłem parę bardzo dobrych win niemieckich, a i parę sz....w (z niemieckiego) francuskich, włoskich, czy hiszpańskich i jakoś nie wierzę w takie opracowanie. Autorzy mają pewnie inny punkt siedzenia niż konsumenci w niemczech. Tam się pija niemieckie wina i są chwalone. Inna sprawa odmiany jakie przytaczasz, bo ja również nie przepadam za Mueller Thurgau, Ortega czy Optima. Riesling jest wg mnie, pijalny i to często gęsto :lol: a Kerner zaczyna być jego rywalem może jeszcze nie w niemczech ale na pewno już u naszych południowych sąsiadów.

Afera Parkera jest Ci już chyba znana?

Heniek


Znam aferę Parkera ale nie o to tu chodzi. Cała książka jest na dobrym poziomie a Niemcy są tylko jednym z wielu opisanych w niej rejonów winiarskich. Raczej nie widzę tam jakiejkolwiek tendencyjności. Jeśli są jakieś negatywne uwagi to raczej wyrażane dość oględnie. Ponadto o tym co pozytywne, piszą pozytywnie.

Zacząłem ten temat bo w ciągu ostatniego miesiąca degustowałem chyba z 10 niemieckich win, i żadne nie było dobre. Nie znaczy to, że dobrych win tam nie robią. Ot, to tylko taki mój głos rozsądku. Poza tym, sprawa tej niemieckiej ustawy jest dobrym przykładem jak złe i nieprzemyślane przepisy potrafią wpłynąć na rynek i produkcję wina (patrz: nasze przepisy w tym zakresie).

pzdr
Daniel

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 57 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO