Skala Ballinga i niecukry : Wytwarzanie wina

Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki

Strona główna forum » Wino » Wytwarzanie wina

Strefa czasowa: UTC + 1

Skala Ballinga i niecukry

Strona 2 z 2

[ Posty: 22 ]

Przejdź na stronę Poprzednia strona 1, 2

Drukuj

Poprzedni | Następny

Autor

Wiadomość

DarekRz

Tytuł:

Napisane: poniedziałek, 15 października 2007, 07:59

Ekspert

Dołączył(a): poniedziałek, 15 marca 2004, 01:00
Posty: 2487
Lokalizacja: Białystok

[quote="tomek"]Czy niecukry rosną wraz z cukrami? Czy stanowią pewną stałą?
Wydaje mi się, że im więcej stopni(o) B/B, tym mniej niecukrów w cukrze, czy raczej z cukrem w moszczu. Czyli błąd powinien być mniejszy.
W/g zestawienia Romana Myśliwca przy 23,5 o B/B na niecukry przypada tylko 0,8 o B/B, czyli 227 g cukru na 1l moszczu,co daje ~12,6%alk./dla czerwonych/ 13,5%alk./dla białych/

.

Z czystej matematyki wynika, że wysunąłeś mylne wnioski. Jeśli w tabeli podane jest, że dla moszczu wykazującego 23,5 Blg/Bx zawartość cukrów wynosi 227 g/l to przeliczac trzeba tak: 23,5 Blg = 258g/l; 258-227=31 g/l; a 31 g/l jest równe (z dużym przybliżeniem) 3,1 Blg i taka jest tu poprawka na niecukry. Rozumując logicznie trzeba pamietać, że roslina w procesach dojrzewania wytwarza nie tylko cukry ale także inne związki mineralne ważne dla owoców. Z drugiej strony spada kwasowosc a kwasy rownież wpływają na ekstrakt ogólny. Wszystkie skale wprowadzajace automatycznie poprawke - jak np. KMW czy CNM, jak rowniez nasze przeliczniki odnoszace sie do ekstraktu ogolnego (3/20 Eo czy jak by nie przyjąć) mają sens tylko gdy odnosza się do winogron dojrzałych.

Natomiast nie rozumiem zupełnie dlaczego moszcz z zawartoscią cukrów 227 g/l miałby dawać inną zawartość alkoholu w winach czerwonych a inną w białych? - i to z rożnicą prawie 1%? - różnice wydajności drożdży nie sa aż tak duże. Mógłbyś Tomku napisać skąd pochodzą te dane?

Może być nieco wyższa zawartość niecukrów w czerwonych, ale żeby az o ok. 16 g/l 8O

Góra

gzeho

Tytuł:

Napisane: poniedziałek, 15 października 2007, 08:48

Kiper

Dołączył(a): czwartek, 5 maja 2005, 01:00
Posty: 596
Lokalizacja: Lubuskie

[quote="DarekRz"]Natomiast nie rozumiem zupełnie dlaczego moszcz z zawartoscią cukrów 227 g/l miałby dawać inną zawartość alkoholu w winach czerwonych a inną w białych? - i to z rożnicą prawie 1%? - różnice wydajności drożdży nie sa aż tak duże. Mógłbyś Tomku napisać skąd pochodzą te dane?

Może być nieco wyższa zawartość niecukrów w czerwonych, ale żeby az o ok. 16 g/l 8O

A nie pamietsz Darku, czy Mysliwiec przypadkiem nie uwzglednial w obliczeniach odparowania alkoholu przy fermentacji w miazdze? Cos mi takiego swita....

_________________
GZEHO

Góra

DarekRz

Tytuł:

Napisane: poniedziałek, 15 października 2007, 09:16

Ekspert

Dołączył(a): poniedziałek, 15 marca 2004, 01:00
Posty: 2487
Lokalizacja: Białystok

[quote="gzeho"]A nie pamietsz Darku, czy Mysliwiec przypadkiem nie uwzglednial w obliczeniach odparowania alkoholu przy fermentacji w miazdze? Cos mi takiego swita....

Nie pamietam, ale to moze być to - tylko chyba nie mozna tak rygorystycznie tego podawać - przecież inny będzie ubytek % (prawie żaden) przy fermentacji 7 dniowej a inny przy 28 dniach. No i nawet kształt fermentora i objętość nastawu, że o temperaturze nie wspomnę -mają znaczenie. Zresztą to przeciez jest "potencjalny alkohol", ten końcowy-rzeczywisty i tak trzeba mierzyć metodą oddestylowania jesli podchodzić do sprawy poważnie.

Góra

oryks

Tytuł:

Napisane: poniedziałek, 15 października 2007, 10:43

Kiper

Dołączył(a): piątek, 17 września 2004, 01:00
Posty: 410
Lokalizacja: Osielsko

Może chodzi o to, że w białych jest mniejszy, tak chłopski rozum, udział "niecukrów", inny skład moszczu. W moszczu o takim samym ekstrakcie ogólnym jest większy udział cukrów, mniejsza poprawka, więc będzie więcej alkoholu.

Góra

kapitan

Tytuł:

Napisane: poniedziałek, 15 października 2007, 21:55

Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 4 lipca 2006, 01:00
Posty: 5945
Lokalizacja: dolnośląskie

[quote="jantar"]Hmm...
No ale w miarę postępu fermentacji przybywa alkoholu, którego gęstość jest przecież znacznie mniejsza niż wody. Może się mylę, ale sądzę, ze ten właśnie alkohol wpływa na poprawność wskazań aerometru.
Na logikę należałoby więc poprawkę na niecukry zmniejszać w miarę przybywania alkoholu.
Jak z tym jest naprawdę?

Zainspirowany Twoją uwagą zrobiłem doświadczenie. Przygotowałem wodny roztwór cukrowy o Blg=14 (5ml) i dodawałem do niego alkohol w postaci Absolwenta 40%-towego. Nie bedę wnikał w szczególy doświadczenia i obliczeń a od razu podam wyniki. Gdy stęzenie alkoholu w roztworze wynosiło 6,6% to Blg mierzone=9 Blg teoretyczne=11,7, poprawka do blg=+2,7
8,6% to Blg mierzone=7,5 Blg teoretyczne=10,7, poprawka do blg=+3,2 11,4%to Blg mierzone=6 Blg teoretyczne=10, poprawka do blg=+4,0
13,3%to Blg mierzone=5 Blg teoretyczne=9,5, poprawka do blg=+4,5
15% to Blg mierzone=4 Blg teoretyczne 8,7, poprawka do blg=+4,7
Wyniki doświadczenia pokazuja, że w niektórych sytuacjach ujemne wskazania miernika nie powinny nas dziwić. Jeżeli poprawka na niecukry wynosi 4 to w zasadzie przy zawartości alkoholu w roztworze (wino)= 13% , nie powina być stosowana. W tej sytuacji wskazanie miernika są =zawartości cukru.

_________________
****

Góra

tomek

Tytuł:

Napisane: wtorek, 16 października 2007, 22:05

Kiper

Dołączył(a): wtorek, 20 lutego 2007, 01:00
Posty: 746
Lokalizacja: lubaczów i okolice

Cytuj:

Natomiast nie rozumiem zupełnie dlaczego moszcz z zawartoscią cukrów 227 g/l miałby dawać inną zawartość alkoholu w winach czerwonych a inną w białych? - i to z rożnicą prawie 1%? - różnice wydajności drożdży nie sa aż tak duże. Mógłbyś Tomku napisać skąd pochodzą te dane?

Może być nieco wyższa zawartość niecukrów w czerwonych, ale żeby az o ok. 16 g/l

A, to już pytanie do Mysliwca.
dane wziąłem z tabeli w książce "winorośl i wino".
Może chodzi o to że czerwone mają więcej exktraktu i na to ta poprawka.
Albo wyższą temperaturę wynifikacji a przez to odparowywanie alkoholu.

_________________
Tomek

Góra

tomek

Tytuł:

Napisane: wtorek, 16 października 2007, 22:16

Kiper

Dołączył(a): wtorek, 20 lutego 2007, 01:00
Posty: 746
Lokalizacja: lubaczów i okolice

A propos obliczeń Kapitana, tego roku kupiłem w Bułgarii za 2 lewa(~1zł) amatorski BRIXometr dwufunkcyjny , wyskalowany w górę(alkohol) i dół(cukier). Co ciekawe pomiary nim są nawet miarodajne , ale tylko w przypadku słodkich moszczy oraz gotowego wina.

_________________
Tomek

Góra

Strona 2 z 2

[ Posty: 22 ]

Przejdź na stronę Poprzednia strona 1, 2

Strona główna forum » Wino » Wytwarzanie wina

Strefa czasowa: UTC + 1

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników