Teraz jest piątek, 4 lipca 2025, 12:06

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 12:56 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): sobota, 4 stycznia 2014, 11:58
Posty: 2891
Lokalizacja: Pogórze Ciężkowickie 385m npm
Nie mam doświadczenia w robieniu win z pomocą wszelkich urządzeń pomiarowych.
W tym roku mam hydrometr i nie tylko i wszystko mierzę co się tylko da.

Otóż, po tygodniu b.burzliwej maceracji mojego cuvee, wszystko wycisnęłam,
zmierzyłam hydrometrem i on mi pokazał, że potencjalnego alkoholu jest jeszcze 3%.
Na drugi dzień było mniej niż 2%.

Wczoraj hydrometr pokazał około minus 2% , a cukry minus 38,7.

Nie wiem jak zinterpretować teraz ten wynik.

Wino smakowo jest przyjemne.

Początkowe cukry to ok.21 Blg

_________________

Pozdrawiam- Jola.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 13:04 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 maja 2011, 06:28
Posty: 5503
Lokalizacja: Łódź i okolice
Jolu przed nastawieniem powinnaś wykonać obliczenia. Wiedziałabyś czego oczekiwać. W tej chwili to tylko możesz sprawdzić cukromierzem czy już wszystko przerobione.
Tutaj masz przelicznik brix-ów na alkohol.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 13:28 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): sobota, 4 stycznia 2014, 11:58
Posty: 2891
Lokalizacja: Pogórze Ciężkowickie 385m npm
Kilis czepiasz się słówek, w pospiechu umknęło mi fermentacja, przecież jest jasne,. że musiało fermentować.

Żebyś już miał jasność całkowitą, była to fermentacja w miazdze przy temp. 17 st.

Mnie teraz chodzi co konkretnie oznacza minus 2, czyli wskazanie aerometru na minusie.

Jeżeli hydrometr ma taką skalę i mozna odczytać taki wynik tzn, że coś on pokazuje.

Ja nie wiem co.

vanKlomp- dziękuję za link, mam tą tabelkę, mam również inne zwykłe tabelki przeliczeniowe
i wiem, że mogłam się spodziewać przy 21 blg, alkoholu ok.12%

_________________

Pozdrawiam- Jola.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 13:51 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 3 czerwca 2009, 01:00
Posty: 466
Lokalizacja: Krosno
jokaer napisał(a):

Mnie teraz chodzi co konkretnie oznacza minus 2, czyli wskazanie aerometru na minusie.



Aerometr , balingometr służy do pomiaru cukru w moszczu, z zastosowaniem poprawek, na niecukry i na alkohol. Jeżeli moszcz fermentuje i pojawia się alkohol musisz uwzględnić poprawkę . Na niecukry jest poprawka ujemna , czyli odejmujesz ok 3 a na alkohol dodatnia. Są w necie tabelki dla tych poprawek. Tak z doświadczenia to wskazanie -2 oznacza z grubsza, że drożdże przerobiły cały cukier i jest ok 12% alkoholu.

_________________
Pozdrawiam

Krzysztof


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 14:29 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): piątek, 19 października 2007, 01:00
Posty: 1006
Lokalizacja: ogródek z winogronami pod Warszawą
Alkohol ma mniejszą gęstość niż woda. -2 oznacza że jest go sporo. Tzn. nie został praktycznie żaden cukier resztkowy, który by to zbilansował, tak żeby było np. 0.
Przy 21blg jest ok 11-12% alkoholu, zależy to od drożdży.
Średniej krajowej z PN (16,83g/l) nie ma sensu przyjmować bo to powoduje błędy w obliczeniach.
W ogóle nasze obliczenia kiepsko się mają do wyników z badań przez destylację w labie.

ps. Wcale nie zależy mi na czepianiu się słówek, ale ktoś mniej obeznany z tematem czytając to może źle to zrozumieć.

Wstaw zdjęcie tego urządzenia, albo daj linka. Hydrometr raczej nam jest nieprzydatny przy winach.
Areometr, cukromierz, czy refraktometr tak.

-- Pt paź 14, 2016 2:28 pm --

jokaer napisał(a):
Kilis czepiasz się słówek.....
aerometru na minusie.

To i tego się czepnę. Wszyscy wiedzą, ale powinno być areometr. :mrgreen:
Sorry ale to naprawdę nie złośliwość.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 15:22 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): sobota, 4 stycznia 2014, 11:58
Posty: 2891
Lokalizacja: Pogórze Ciężkowickie 385m npm
Kilis....areometr może być również zwany : hydrometrem lub Oechslemetrem z niemiecka.

Ten który mam jest do wina i piwa.

Obrazek Obrazek na odwrocie jest tabelka Obrazek

Smakowo to wino jest dla mnie okey.

Nie wiem, czy go dosłodzić?
Kilis... jeśli prawdę piszesz tzn, że ma ok.11% alkoholu.

Ponieważ to jest cuvee i winogrona miały spore kwasy po za Regentem:
Bianca ( ok.14), Margquette( 9,5), Marechal Foch(13,6), Regent( 5,8),
dałam drożdże lalwin 71 B, i wg przepisu na opakowaniu drożdży wyszło mi, że mam dać 20 gram na 76 litrów miazgi.

Oczywiście zasiarkowałam, dzień postało co by się ulotniło i dopiero dałam drożdże.

Fermentacja była niesamowicie burzliwa, aż słychać było jak trzeszczy w beczce( specjalnej jakby co i dobrze, że dużo wiekszej )
07.10., a więc po 4 dniach kwasy spadły do 8,20

_________________

Pozdrawiam- Jola.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 16:24 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): piątek, 19 października 2007, 01:00
Posty: 1006
Lokalizacja: ogródek z winogronami pod Warszawą
Dosłodzić żeby podnieść alkohol czy, żeby ten cukier został?
Z mojego doświadczenia 21blg jest w sam raz na wina wytrawne i więcej alkoholu bym nie robił.
Dałbym jeszcze drożdżom czas na dofermentowanie i ew zjedzenie kwasu, bo to robią na koniec.
Jeśli nadal byłoby kwaśne (a kwas jest w normie) to dodałbym bakterie na FJM.
Wyszło by w sam raz.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 16:47 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): sobota, 4 stycznia 2014, 11:58
Posty: 2891
Lokalizacja: Pogórze Ciężkowickie 385m npm
Jutro będę je zlewała znad osadu.
Próbowane wczoraj wieczór było b. przyjemne w smaku, dość zrównoważone.

Spróbujemy z synem policzyć ile ma alkoholu.

_________________

Pozdrawiam- Jola.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 14 października 2016, 17:16 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): piątek, 19 października 2007, 01:00
Posty: 1006
Lokalizacja: ogródek z winogronami pod Warszawą
Z tym liczeniem to trudna sprawa, bo nie wiesz ile dokładnie jest niecukrów, a przy 4 odmianach to już loteria co przyjmiesz.
Nie wiesz ile drożdże potrzebują na 1% alkoholu. Nie mogę znaleźć tej informacji o lalvinach 71B.
Cukromierz nie jest na pewno wzorcowy, więc też +-1blg może pokazywać.
Za dużo niewiadomych.
Przykład - mój Kernling 20 ekstraktu na drożdżach UCLM S325 ma 11,5%
Ja bym zostawił jak jest.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 15 października 2016, 05:36 
Offline
przedszkolak
przedszkolak

Dołączył(a): czwartek, 21 lipca 2011, 13:12
Posty: 83
Lokalizacja: okolice Ropczyc - Podkarpackie
suszi napisał(a):
Ile jest w tej chwili kwasu, bo to dobry moment żeby zdecydować czy FJM czy stop.



Dopytam tutaj, jakie warunki trzeba spełnić aby wznowić fermentacje FJM


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 15 października 2016, 07:34 
Offline
mistrz
mistrz

Dołączył(a): wtorek, 2 listopada 2010, 20:12
Posty: 352
Lokalizacja: Warszawa
krystex15 napisał(a):
suszi napisał(a):
Ile jest w tej chwili kwasu, bo to dobry moment żeby zdecydować czy FJM czy stop.



Dopytam tutaj, jakie warunki trzeba spełnić aby wznowić fermentacje FJM

Generalnie:

Alkohol > 14%, odczyn < 3.3, całkowity SO2 > 30 mg/l lub temp. < 17?C i > 25?C hamują FJM (a zwłaszcza wystąpienie dwóch lub więcej tych czynników razem), choć są dostępne w handlu szczepy bakterii, które wykazują zwiększoną tolerancję na niektóre z tych czynników.

Cukier resztkowy > 4 g/l może być źródłem dodatkowego kw. mlekowego i octowego ? podwyższonej lotnej kwasowości (VA).

Brak organicznego azotu uniemożliwia wzrost bakterii FJM (nie wystarcza nieorganiczny azot typu DAP - fosforan dwuamonowy - ze zwykłych pożywek dla drożdży).


Ostatnio edytowano sobota, 15 października 2016, 10:42 przez Amawin, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 15 października 2016, 16:14 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): sobota, 4 stycznia 2014, 11:58
Posty: 2891
Lokalizacja: Pogórze Ciężkowickie 385m npm
Zmierzyłam kwasy i wyszły 6,1.

Policzyliśmy też alkohol wg tej :arrow: metody i wyszło 7%. Zgadzałoby się to z odczuciami smakowymi.

_________________

Pozdrawiam- Jola.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 16 października 2016, 16:51 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 4 lipca 2006, 01:00
Posty: 5947
Lokalizacja: dolnośląskie
Ja od lat planuję swoje wina wg niezmiennych zasad.
1. 16,7 g cukrów w nastawie to 1 % alkoholu
2. Poprawka na niecukry do Blg lub Bx to 3/20 odczytu. Czyli im większy odczyt, tym większa poprawka i odwrotnie.
3. Odczyt Blg (Bx) przeliczam z g/kg na g/l (zawsze jest większa wartość) i od wyniku odejmuję poprawkę.
4. Zawsze przed fermentacja szacuję zawartość cukru w moszczu, a później już tylko pilnują co i ile dodaję i liczę.
5. Objętość 1000g cukru dodawanego (sacharozy) po rozpuszczeniu - 0,62l
Wg tego schematu liczenia wychodzi mi np:
Bx 20 to 184g cukru/l (11 %)
Bx 21 194 (11,6%)
Czyli wartości zbliżone do tych, które podaje Paweł (kilis)
Pamiętam tylko to i nie zaglądam do żadnych tabel, wzorów, kalkulatorów i innych źródeł. Jak większość metod (poza laboratoryjnymi) i "moja" ma swoje wady ale mi to wystarcza.
Jolu jeżeli planujesz zlewanie tzn że uznałaś fermentację alkoholową za zakończoną, a to przy Blg 21, w żaden sposób nie może oznaczać 7%. Na pewno alkohol jest na poziomie ok 11 %, a fermentacja ustała z braku cukru.

_________________
****


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 16 października 2016, 18:24 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): sobota, 4 stycznia 2014, 11:58
Posty: 2891
Lokalizacja: Pogórze Ciężkowickie 385m npm
Piotr, to wino będzie jedną wielką zagadką :shifty: na razie zapowiadającą się smacznie.

Po zlaniu wyszły dwa gąsiorki ; 34 litry i 25 litrów i jakieś resztki na dolewki.

(Kiedy w czasach b.dawnej młodości jak uczyłam sie gotować to korzystałam z książek kucharskich.
Od dawno wszystko robię na oko i ponoć dobrze. Może i z winami tak będzie :wink: )

_________________

Pozdrawiam- Jola.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 16 października 2016, 20:56 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): poniedziałek, 11 października 2004, 01:00
Posty: 3475
Lokalizacja: Szczecin, Winnica Nastazin
jokaer napisał(a):
Piotr, to wino będzie jedną wielką zagadką :shifty: na razie zapowiadającą się smacznie.

Po zlaniu wyszły dwa gąsiorki ; 34 litry i 25 litrów i jakieś resztki na dolewki.

(Kiedy w czasach b.dawnej młodości jak uczyłam sie gotować to korzystałam z książek kucharskich.
. Może i z winami tak będzie :wink: )


Kiedy w czasach b.dawnej młodości jak uczyłem się "wina" to skorzystałam z wszelkich dostępnych książek.
Mając te podstawy od dawna wszystko robię na oko i ponoć dobrze :lol: :lol:

_________________
winogrodnik jak wino, czym starszy tym lepszy


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO