Teraz jest piątek, 19 kwietnia 2024, 08:26

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 260 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 18  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: czwartek, 13 września 2012, 09:03 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): wtorek, 7 sierpnia 2012, 09:38
Posty: 34
Lokalizacja: W-wa
zbyszekB napisał(a):
Ale nam amatorom wystarczy gotowy zestaw biowinowski : menzurka z podziałką i buteleczka odczynnika.
[...]
Menzurka dopóki się nie stłucze to służy dalej a kupuję jedynie odczynniki w sklepie wysyłkowym BrowAmator ? koszty samego odczynnika kilkakrotnie mniejsze niż całego zestawu z menzurką.

Też poszedłem tą drogą (~200ml z BA kosztuje 6.5, 100ml BW w Winohobby 17,5)i... Odczynnik z BA dużo szybciej zmienił barwę niż ten Biowinowy (inne stężenie NaOH?)
Niestety Biowinowy mi się skończył więc tylko na jedno porównanie miałem szansę. Dokupiłem zatem zapas z Biowinu i do poniedziałku powinienem znaleźć czas, żeby je porownać.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 13 września 2012, 12:28 
Offline
przedszkolak
przedszkolak
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 listopada 2008, 01:00
Posty: 61
Lokalizacja: Rzeszów
tibek napisał(a):
Odczynnik z BA dużo szybciej zmienił barwę niż ten Biowinowy (inne stężenie NaOH?)

Zestaw Biowin różni sie od zestawu VINOFERM tym, że w pierwszym przypadku ilość analitu to 9 ml. W drugim 10ml. W związku z tym stężenie NaOH w niebieskim płynie w pierwszym przypadku wynosi 0.12 mol/l w drugim 0.1333 mol/l

_________________
"Każdą latorośl, która (...) nie przynosi owocu, odcina, a każdą, która przynosi owoc, oczyszcza, aby przynosiła owoc obfitszy."
Krzew winny i latorośle (J15,1?11)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 13 września 2012, 12:54 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 6758
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
fasol napisał(a):
tibek napisał(a):
Odczynnik z BA dużo szybciej zmienił barwę niż ten Biowinowy (inne stężenie NaOH?)

Zestaw Biowin różni sie od zestawu VINOFERM tym, że w pierwszym przypadku ilość analitu to 9 ml. W drugim 10ml. W związku z tym stężenie NaOH w niebieskim płynie w pierwszym przypadku wynosi 0.12 mol/l w drugim 0.1333 mol/l

A czy mógłbyś wyjaśnić jak to wpływa na pomiary przy użyciu menzurki biowinu. ?
pozdr.Zbyszek

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 13 września 2012, 13:41 
Offline
przedszkolak
przedszkolak
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 listopada 2008, 01:00
Posty: 61
Lokalizacja: Rzeszów
Używając menzurki Biowinu i odczynnika VINOFERM wskazanie kwasowości jest zaniżone o 10/9=1,111.
A więc jeśli odczytujesz 7g/l :) masz 7*1,111=7,777 :(.

_________________
"Każdą latorośl, która (...) nie przynosi owocu, odcina, a każdą, która przynosi owoc, oczyszcza, aby przynosiła owoc obfitszy."
Krzew winny i latorośle (J15,1?11)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 13 września 2012, 14:41 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 6758
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
fasol napisał(a):
Używając menzurki Biowinu i odczynnika VINOFERM wskazanie kwasowości jest zaniżone o 10/9=1,111.
A więc jeśli odczytujesz 7g/l :) masz 7*1,111=7,777 :(.

Dzięki za wyjaśnienia

Wynika z tego, że moje pomiary kwasowości od 2-ch lat są zaniżone o ok. 1,1 :oops:
Przepraszam uczestników pomiarów kwasowości.
Poprawię co będę mógł na WIKI ,ale na forum nie mam takiej możliwości więc proszę pomnożyć moje wyniki przez 1,1
w tym roku:
Solaris - podawałem 5,9gl ; a powinno być 6,5g/l
Aurore - podawałem 7,4gl; a powinno być 8,2g/l
pozdr. Zbyszek

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 13 września 2012, 14:51 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 26 maja 2012, 00:49
Posty: 1658
Lokalizacja: Łazy (Jura)
fasol napisał(a):
tibek napisał(a):
Odczynnik z BA dużo szybciej zmienił barwę niż ten Biowinowy (inne stężenie NaOH?)

Zestaw Biowin różni sie od zestawu VINOFERM tym, że w pierwszym przypadku ilość analitu to 9 ml. W drugim 10ml. W związku z tym stężenie NaOH w niebieskim płynie w pierwszym przypadku wynosi 0.12 mol/l w drugim 0.1333 mol/l


Swoją drogą to obie firmy są chyba niepoważne. To tak jakby każdy producent linijki wymyślał sobie własną skalę i jednostkę długości.

_________________
Pozdrawiam, Grzegorz


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 13 września 2012, 15:10 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 6758
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
gbed napisał(a):
fasol napisał(a):
tibek napisał(a):
Odczynnik z BA dużo szybciej zmienił barwę niż ten Biowinowy (inne stężenie NaOH?)

Zestaw Biowin różni sie od zestawu VINOFERM tym, że w pierwszym przypadku ilość analitu to 9 ml. W drugim 10ml. W związku z tym stężenie NaOH w niebieskim płynie w pierwszym przypadku wynosi 0.12 mol/l w drugim 0.1333 mol/l


Swoją drogą to obie firmy są chyba niepoważne. To tak jakby każdy producent linijki wymyślał sobie własną skalę i jednostkę długości.

Mnie też wydawało się że dwa liniały i dwa odczynniki do pomiaru kwasowości powinny być identyczne ! :?: :idea:
Ale niestety życie to nie je bajka. :lol:
pozdr. Zbyszek

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 13 września 2012, 17:43 
Offline
przedszkolak
przedszkolak
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 25 sierpnia 2011, 18:23
Posty: 85
Lokalizacja: Warszawa / Tomaszów Lubelski
Wynika z tego, że moje pomiary kwasowości od 2-ch lat są zaniżone o ok. 1,1 :oops:
Przepraszam uczestników pomiarów kwasowości.
Poprawię co będę mógł na WIKI ,ale na forum nie mam takiej możliwości więc proszę pomnożyć moje wyniki przez 1,1
w tym roku:
Solaris - podawałem 5,9gl ; a powinno być 6,5g/l
Aurore - podawałem 7,4gl; a powinno być 8,2g/l

Klasą samą w sobie jest Twoje Zbyszku przyznanie się do błędu . Każdy ma prawo do błędu a nie każdy ma odwagę się do tego przyznać .

_________________
Dla kumpli Suchy ( z Choszczówki )


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 13 września 2012, 19:03 
Offline
przedszkolak
przedszkolak
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 listopada 2008, 01:00
Posty: 61
Lokalizacja: Rzeszów
Kwasomierz VINOFERM to wzór użytkowy zastrzeżony. Kwasomierz Biowinu chcąc być wzorem zastrzeżonym nie mógł być taki sam. Zmieniono więc ilość analitu a to poskutkowało zmianą stężenia niebieskiego płynu tak, aby dodany 1 ml płynu dawał 1 g/l kwasowości .

W sprawie poprawności moich ustaleń co do stężenia niebieskiego płynu może wypowie się Wacek. To jemu kiedyś podałem przepis dla kwasomierza VINOFERM a on miał porównać płyn zrobiony z zakupionym.

Pozdrawiam Stefan

_________________
"Każdą latorośl, która (...) nie przynosi owocu, odcina, a każdą, która przynosi owoc, oczyszcza, aby przynosiła owoc obfitszy."
Krzew winny i latorośle (J15,1?11)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 13 września 2012, 21:26 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 30 kwietnia 2009, 01:00
Posty: 258
Lokalizacja: Wołomin
A ile odczynników trzeba, żeby ten test wykonać? Aktualnie w browamatorze nie ma zestawu, a jedynie jeden odczynnik? Czy jak sobie kupie ten jeden i gdzie indziej menzurke plus jakas pipete do dozowania to wystarczy?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 14 września 2012, 09:00 
Offline
przedszkolak
przedszkolak
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 listopada 2008, 01:00
Posty: 61
Lokalizacja: Rzeszów
Na http://wino.org.pl/forum/viewthread.php ... =printable znalzłem taki opis miareczkowania:
Cytuj:
Przykładowo zużylismy aż 5 pełnych pipet, czyli całe 50 cm3 przygotowanego wcześniej roztworu 0,1 molowego NaOH. Czyli zużyliśmy 5 cm3 1-molowego NaOH.
1 cm3 1-molowego NaOH równoważy 0,075 g kwasu winowego, stad wiemy, że w naszych 20 cm3 soku owocowego znajdowało się 5x0,075 = 0,375 g kwasu. Wiec w 1 litrze soku znajduje się 0,375 x 50 = 18,75g kwasu winowego.

Ja zrobiłem na takiej samej zasadzie dwa poniższe obliczenia:

Biowin

Przykładowo zużyliśmy 7 cm3 przygotowanego wcześniej roztworu 0,12 molowego NaOH. Czyli zużyliśmy 0,84 cm3 1-molowego NaOH.
1 cm3 1-molowego NaOH równoważy 0,075 g kwasu winowego, stad wiemy, że w naszych 9 cm3 soku owocowego znajdowało się 0,84x0,075 = 0,063 g kwasu. Wiec w 1 litrze soku znajduje się 0,063 x 1000/9 = 7 g kwasu winowego.

Wniosek: kwasowość to ilość ml roztworu 0,12 molowego NaOH potrzebna do zmiareczkowania 9 ml moszczu.

VINOFERM

Przykładowo zużyliśmy 8 cm3 przygotowanego wcześniej roztworu 0,1333 molowego NaOH. Czyli zużyliśmy 1,0666 cm3 1-molowego NaOH.
1 cm3 1-molowego NaOH równoważy 0,075 g kwasu winowego, stad wiemy, że w naszych 10 cm3 soku owocowego znajdowało się 1,0666x0,075 = 0,08 g kwasu. Wiec w 1 litrze soku znajduje się 0,08 x 1000/10 = 8 g kwasu winowego.

Wniosek: kwasowość to ilość ml roztworu 0,1333 molowego NaOH potrzebna do zmiareczkowania 10 ml moszczu.

Pozdrawiam wszystkich winiarzy. Szczególnie ZbyszkaB.
Stefan

_________________
"Każdą latorośl, która (...) nie przynosi owocu, odcina, a każdą, która przynosi owoc, oczyszcza, aby przynosiła owoc obfitszy."
Krzew winny i latorośle (J15,1?11)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 14 września 2012, 09:04 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): wtorek, 7 sierpnia 2012, 09:38
Posty: 34
Lokalizacja: W-wa
Wystarczy Ci odczynnik i strzykawki do odmierzania(w aptece koszt rzędu kilkanaście groszy).


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 17 września 2012, 17:07 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 30 kwietnia 2009, 01:00
Posty: 258
Lokalizacja: Wołomin
ok, kupilem zetaw biowinu i dziala :))
mam tylko pytanie, czy koncowy odczyt to moment kiedy sie zazieleni czy calkiem zniebieszczeje?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 19 września 2012, 22:38 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 6 listopada 2006, 01:00
Posty: 261
Lokalizacja: Siedlce
Z instrukcji, która była w moim zestawie wynika, że koniec pomiaru natępuje wtedy kiedy mierzony płyn (moszcz) stanie się całkiem niebieski.
Ale po dzisiejszych pomiarach nie mogę dojść do siebie i chyba rzucę ten cały kwasomierz w diabły.
8 dni temu dokonałem pierwszego kontrolnego pomiaru kwasów i otrzymałem wyniki:
Rondo 12g/l, Aurora 14,8 g/l
Dziś otrzymałem następujące wyniki: Rondo 15g/l, Aurora 14,2 g/l !!!!
Jak pobierałem materiał badawczy ? Zrywałem po kilkanaście jagód z losowo wybranych krzków, gron na krzakach i położenia jagód w gronie. Wyciskałem z tego po ok 10ml moszczu, rozcieńczałem wodą 1:1 (oszczędność wskaźnika), a odczyt pomnożyłem przez 2.
I co mi dają takie wyniki ???

_________________
Marek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 19 września 2012, 23:57 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 26 maja 2008, 01:00
Posty: 597
Lokalizacja: Opoczno, 206 mnpm
Ja tam też nie jestem zadowolony z zestawu Biowinu.
Lałem do Aurory odczynnik aż do 16 i cały czas miałem kolor żółty z zielonkawym odcieniem.
Czy ten odczynnik się starzeje?
Trzeba będzie chyba kupić nowy zestaw...

_________________
patrz w lusterka - motocykle są wszędzie


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 260 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 18  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO