[quote="Misza"][quote="Moskwa"]
Wedlug mnie najlepiej uzyc drozdzy aktywnych (hydratyzowanych) oraz mozesz uzyc np. srodka o nazwie Kupzit ktory odsiarcza moszcz czy wino.

[quote="Moskwa"] Kupzit dziala ogolnie na zwiazki siarki.

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.

Przecież jak byk stoi do czego służy
http://www.erbsloeh.com/en/datenblatt/WEIN/Kupzit.pdf

Moskwa mam nadzieję, że ta "nieścisłość" jest przez nawał pracy z nowym biznesem, ale później to już będziesz wiedział do czego służy to co sprzedajesz

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)

[quote="Maciej"][quote="Moskwa"] Kupzit dziala ogolnie na zwiazki siarki.

[quote="Misza"]Przecież jak byk stoi do czego służy
http://www.erbsloeh.com/en/datenblatt/WEIN/Kupzit.pdf

Moskwa mam nadzieję, że ta "nieścisłość" jest przez nawał pracy z nowym biznesem, ale później to już będziesz wiedział do czego służy to co sprzedajesz

Moskwa trochę nauki - oczywiście chemii. Sporo danych bardzo przystępnie przedstawionych znajdziesz na forum wino.org.pl. Musisz wiedzieć czym handlujesz

Heniek

_________________
Jeszcze mi tylko z oczu jasnych
spływa do warg kropelka słona,
a ty mi nic nie odpowiadasz
i jesz zielone winogrona
JT

[quote="Heniek"]Moskwa trochę nauki - oczywiście chemii. Sporo danych bardzo przystępnie przedstawionych znajdziesz na forum wino.org.pl. Musisz wiedzieć czym handlujesz

Heniek

[quote="Moskwa"] Nie jestem chemikiem i piszac "dziala ogolnie na zwiazki siarki" mialem na mysli zwiazki po dodaniu pirosiarczynu.

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.

[quote="Maciej"]
EDIT: nie wpadłeś na pomysł, że masz tłumaczenie do d...? Toż jakieś brednie zwyczajnie wypisujesz, zapierając się przy tym jak... nie wiem co. Cytrynian miedzi po rozpuszczeniu w wodzie daje kationy Cu2+. I nijak się one mają do SO2. S2- wytrącają.

[quote="Moskwa"] No to chyba troche przesadziles piszac o zlym tlumaczeniu przeczytaj je jeszcze raz ... Sam piszesz ze Cu2+ reaguje z S2- i to jest napisane w tlumaczeniu tyliko ze jezykiem zrozumialym dla przecietnego winiarza - zreszta tlumaczenie jest prawie zywcem wziete z pierwszego akapitu z odnosnika podanego przez Misze. No a tekst pod nazwa srodka - czyz ta reakcja nie jest usunieciem nadmiaru siarki ?? Przeciez wiazana jest siarka.

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.

[quote="Maciej"]... ciach ... Nie przesadziłem w najmniejszym stopniu. Nie ma to niczego wspólnego z językiem zrozumiałym dla kogokolwiek, prowadzi jedynie do ciężkich nieporozumień, ponieważ nie jest wiązana siarka, a jedynie kationy siarczkowe. Różnica we właściwościach między siarką S a kationem S2- jest mniej więcej taka, jak między dwiema tonami złomu i Mercedesem S600. Z jednego da się zrobić drugie i odwrotnie, a jednak między jednym i drugim różnice są zauważalne
... ciach ... Nie ma tu związku. Pomijając fakt,że w nadmiarze SO2 fermentacja jest trudna bądź niemożliwa, wytworzenie H2S nastąpi nawet przy minimalnej ilości SO2, jeśli tylko podczas fermentacji wystąpią warunki redukcyjne. A próg wyczuwania węchem SO2 jest u człowieka niezwykle niski.
Podsumowując: SO2 interwencyjnie usuwa się za pomocą wody utlenionej (ze świadomością tego, że przy okazji możemy utlenić sporo innych rzeczy), H2S usuwa się kationami miedzi, mając na uwadze, że nadmiar Cu2+ w winie jest mocno szkodliwy dla zdrowia.

Moskwa: niestety jako chemik (podobnie jak i inni dyskutujący z Tobą są chemikami, nieraz ze stopniami naukowymi) muszę się zgodzić z kolegami.
Mechanizm wydaje się prosty: Cu2+ z cytrynianu strąca S2- (lub przesuwając równowagi może usuwać H2S), bentonit to 'łapie' i nie ma zapachu siarkowodoru ewentualnie merkaptanów. Nie ma to nic wspólnego z SO2 (jedynie atom siarki jest wspólny i to Cię niestety zmyliło). Chemii w ten sposób nie przeskoczysz!
Swoją drogą cytrynian, to bardzo sprytne rozwiązanie: powstający w równowadze kwas cytrynowe jest naturalnym składnikiem moszczu i wina, a co ważniejsze, tworzy z miedzą kompleks i uwalnia jony Cu2+, 'kiedy są one potrzebne' (tj. do strącenia siarczków), zaś wolne Cu2+ nie 'plączą' się w roztworze (winie), co byłoby bardzo szkodliwe dla spożywającego to wino.
Chemicy potocznie na związki siarki mówią 'siarka', ale mają na myśli czasami S2-, czasami SO3(2-), czasami jeszcze coś innego, a czasami wszystko razem. Trzeba mieć trochę chemicznej wiedzy, żeby umieć to rozróżnić. Zdarzają nam się tutaj błędy, tj. kationy siarczkowe (powinno być aniony siarczkowe), ale mimo że google, to wspaniała rzecz, to i tam znajdziesz odnośniki do stron z wieloma błędami. Bądź ostrożny więc.
W angielskiej instrukcji nie ma ani jednego słowa 'siarka' a tym bardziej 'siarczyny' (po staremu) - 'sulphites'. Jest mylące słowo 'sulphurous', które można przetłumaczysz jako 'siarkawe', ale z punktu widzenia chemii chodzi raczej o 'zapachy siarkowe' (w domyśle H2S czy merkaptany, bo nie może być inaczej.
Tłumacze przysięgli są dobrzy do spraw administracyjnych, ale w technicznym tłumaczeniu mylą się często (sam parę takich tłumaczeń poprawiałem lub byłem konsultantem), bo się na tym nie znają, mimo swojej ogromnej wiedzy. Dlatego masz tutaj szansę zweryfikować to tłumaczenie i nie wprowadzać ludzi w błąd. Wykorzystaj to, a nie walcz z tym, taka moja rada.
Swoją drogą, jeśli szukasz tutaj klientów, to sposób jaki prowadzisz konwersację nie zachęca do współpracy z Tobą. Nie warto iść w zaparte. Nie warto dla Ciebie.
Głowa do góry, następnym razem będzie lepiej!
Pozdrawiam, Nikodem

_________________
Winnica Bojków
Winnica Bojków - blog

Panowie,

z tego co przeczytałem wyciagnąłem wniosek - nigdy wiecej pirosiarczynu.
Podziwiam Was za wiedzę z zakresu chemi.

Ostatecznie pomogło przewietrzenie nastawu, po którym dodałem swieżej matki drożdżowej i umiesciłem nastaw w cieplejszym niejscu.
Na dzisiaj wygląda, że skończyła się fermentacja burzliwa i sprawy poszły w dobrym kierunku.

Aha, w nastawie nie ma śladu zapachu siarkowodoru, wiec problem był nie z przesiarkowaniem lecz ze słabymi drożdzami.

Pozdrawiam,

J.K.

[quote="nikodem"]... ciach ...
Swoją drogą, jeśli szukasz tutaj klientów, to sposób jaki prowadzisz konwersację nie zachęca do współpracy z Tobą. Nie warto iść w zaparte. Nie warto dla Ciebie.
Głowa do góry, następnym razem będzie lepiej!
Pozdrawiam, Nikodem

[quote="Jan_Kowalski"]Panowie,

z tego co przeczytałem wyciagnąłem wniosek - nigdy wiecej pirosiarczynu.
Podziwiam Was za wiedzę z zakresu chemi.

Ostatecznie pomogło przewietrzenie nastawu, po którym dodałem swieżej matki drożdżowej i umiesciłem nastaw w cieplejszym niejscu.
Na dzisiaj wygląda, że skończyła się fermentacja burzliwa i sprawy poszły w dobrym kierunku.

Aha, w nastawie nie ma śladu zapachu siarkowodoru, wiec problem był nie z przesiarkowaniem lecz ze słabymi drożdzami.

Pozdrawiam,

J.K.