Krótkie pytanie:
Mamy 15l miazgi, do której wcześniej dodaliśmy 750g cukru.
Po tłoczeniu uzyskujemy 10l moszczu.
Jaką ilość dodanego cukru przyjąć do obliczeń: - 500g? Czy może nadal 750g?

_________________
pozdrawiam Tadeusz
... Mazowiecki klimat jest "cool" ...

Odpowiedź: nie szaptalizować miazgi, jeśli chcesz w miarę dokładnie policzyć, ile masz alkoholu w końcowym produkcie. A jeśli już dodałeś, to nie liczyć, a mierzyć (np. destylując określoną objętość wina i mierząc zawartość alkoholu w destylacie).

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.

Zgoda ale ja wolę alchemiczne korekty (cukier/kwasy) na etapie fermentacji miazgi.
Zresztą pytanie raczej teoretyczne. Sprawdzałem swój excelowy kalkulator i pojawiła się wątpliwość ...
Początkowo miałem zamiar jeszcze bardziej skomplikować pytanie
- dodając (fuj ..) wody
- pytając o kwasy (ale te faktycznie łatwo i trzeba zmierzyć po tłoczeniu ...)

Pozostaję z pytaniem - jak uwzględnić szaptalizację jw. w obliczeniach.

_________________
pozdrawiam Tadeusz
... Mazowiecki klimat jest "cool" ...

Jeżeli cukier wsypałeś do tej miazgi to otrzymałeś 0,75x0,62=0,465 ; 15l+0,465l=15,465L

Po tłoczeniu trochę ubyło, tego cukru który dodałeś do miazgi ,bo wyrzuciłeś wraz z wytłoczynami
Tego ile to było nie policzysz raczej

Nie bardzo rozumiem po co to wszystko liczyć ?

A czy nie lepiej wytłoczyć przed szaptalizacją i wtedy zmierzyć cukier - dosłodzić wg. uznania i potrzeb ?
bez strat cukru ??

(i dolać wody gdy ma 20g/l kwasów ,albo jeszcze lepiej zrobić z tego kaniak )

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

A no po to, żeby na podstawie ilości przefermentowanego cukry zaplanować (ustalić) poziom alkoholu w winie.




Tak można tylko w przypadku gdy przed tłoczeniem nie prowadzimy fermentacji miazgi. Jeżeli planujemy taką fermentację to konieczne jest ustalenie poziomu cukru w moszczu przed fermentacją i tłoczeniem. Po fermentacji i tłoczeni mnożymy zmierzony wcześniej cukier w kilogramie moszczu, robimy obliczenie korygujące na litr moszczu i uzyskaną wartość mnożymy przez ilość litrów wytłoczonego moszczu. Tak uzyskana wartość stanowi cukier całkowity moszczu. W tym momencie nie mamy już miazgi, znamy objętość moszczu i wagę zawartego w nim cukru, czyli żadnej niewiadomej. Możemy lać wodę i sypać sacharozę do zaplanowanych wartości.

_________________
****

Fermentacji miazgi nie brałem wogóle pod uwagę
Nie posądzałem o to Tadeusza

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Ja zawsze obliczam zawartość cukru na etapie miazgi (na próbce moszczu) a dawkę cukru obliczam dla spodziewanej ilości moszczu po tłoczeniu.

_________________
Pozdrawiam Piotr
Dolina Cybiny

Napisałeś to samo co ja wyżej. Gdybyś jednak nie dosładzał przed tłoczeniem to zamiast spodziewanej ilości wytłoczonego moszczu miałbyś rzeczywistą ilość moszczu. To jest to co napisał Maciej." Nie dosładzać miazgi przed tłoczeniem".

_________________
****

Ale prościej i z zaimkiem osobowym "ja".
Wiem, ale fermentację czerwonych prowadzę w miazdze (niemal w całości) a wina robię wytrawne.

_________________
Pozdrawiam Piotr
Dolina Cybiny

i dla tych wytrawnych win obliczasz dawkę cukru ?

_________________
****

...w celu zwiększenia zawartości alkoholu. Tadeusz też fermentuje miazgę, więc sytuacja raczej podobna.

_________________
Pozdrawiam Piotr
Dolina Cybiny

Ok. Chyba za mało wiem o winach wytrawnych.

_________________
****

A Twoim zdaniem szaptalizację wymyślono dla wytwarzania win słodkich? Ja się tu nie chcę wcale wciągać w jakąś pełną złośliwości dyskusję... i na pewno nie z Tobą. Znam Twoje posty i bloga nawet. Więc o co chodzi?

_________________
Pozdrawiam Piotr
Dolina Cybiny

Chodzi o to, że moim zdaniem wino wytrawne powinno zawierać nie więcej niż 11-12 % alkoholu. Żeby uzyskać taki poziom alkoholu wystarczy 167-184 g cukru na litr moszczy. Nie jestem doświadczonym winiarzem i jeśli się mylę to mnie poprawcie, ale uważam, że użycie do wyrobu gronowego wina wytrawnego, moszczu o niższych parametrach niż podałem (taki by wymagał dosłodzenia do tych 11-12%) nie ma sensu, choćby na prawdopodobieństwo zbyt wysokich kwasów.
Przepraszam podane wartości cukru są dla 10-11% wina. Co do reszty podtrzymuję.

_________________
****

No nie, jednak nie jest tak. Jeśli mam moszcz o potencjalnym alkoholu 9-10% a chcę 11-12% to właśnie do tego służy szaptalizacja. A kwasy... nie musi być tak, że im mniej cukru tym wyższe kwasy i odwrotnie.

_________________
Pozdrawiam Piotr
Dolina Cybiny