Teraz jest sobota, 26 kwietnia 2025, 19:27

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 20 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: poniedziałek, 23 kwietnia 2007, 11:33 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3935
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
Mam do doświadczonych kolegów następujące pytanie. Zastanawia mnie okres po którym zwrócą mi się koszty założenia winnicy.

Zwrot poniesionych kosztów mogę zrobić w jeden tylko sposób - pijąc z rodziną i przyjaciółmi wino swojej roboty. W ten sposób nie wydam jakiejś tam kwoty na zakup wina. Poczynione w ten sposób oszczędności zamortyzują mi winnicę.

Zatem jaki jest koszt produkcji 200 litrów wina z winogron z własnej winnicy ? Zaczynam od zera, tzn. nie mam nic. Zadnych kadzi, butli, gąsiorów, rurek, alkoholomierzy, tipsów, but6elek, korków itp. akcesoriów.

Z 200 litrów wyjdzie ok. 285 butelek 0,7 litra. Powiedzmy, że średnia wartość mojego wina wyniesie 15 zł/butelkę (takie kupuję najczęściej). Zatem wypijając 285 butelek wina rocznie zaoszczędzę ok. 4275 zł. Ale tylko pozornie bo przecież aby wyprodukować musiałem wydać trochę kasy. I własnie o to ile kasy trzeba wydać chciałem Was Koledzy forumowicze zapytać.

pzdr
Daniel

PS. Drożdży też nie mam

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 23 kwietnia 2007, 11:42 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 23 maja 2005, 01:00
Posty: 779
Lokalizacja: Łódź
Odlicz butelki, korki,.. Ja trzymam wino w balonikach 40-50 litrowych. Potrzebuje jedynie 4-5 butelek na początek imprezy. Później wystarczy wężyk aby ściągnąć do butelek. Pod koniec imprezy wystarczy przeszkolona żona lub inna osoba niepijąca. Nie należy wykorzystywać małolatów. Jest to niepedagogiczne i mogą paść w trakcie zaciągania.
Włodekj


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 23 kwietnia 2007, 12:15 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 5 maja 2005, 01:00
Posty: 597
Lokalizacja: Lubuskie
Daniel,
Zaczalem liczyc i wyszlo mi na to, ze jest sporo zmiennych w tych obliczeniach. Mysle, ze musisz odpowiedziec sobie na podstawowe pytania:
- czy bedziesz robil wina biale, czy czerwone,
- ile roznych win bedziesz robil w jednym sezonie ( tu wez pod uwage wina z roznych odmian winorosli),
- jakie zakladasz ilosci win z kazdego rodzaju,
- czy planujesz w ogole zastosowac beczki debowe, czy ew. efekt dojrzewania lub fermantacji w debie zamierzasz uzyskac dzieki chipsom,
To na poczatek.
pzdr

_________________
GZEHO


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 23 kwietnia 2007, 12:22 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3935
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
[quote="gzeho"]Daniel,
Zaczalem liczyc i wyszlo mi na to, ze jest sporo zmiennych w tych obliczeniach. Mysle, ze musisz odpowiedziec sobie na podstawowe pytania:
- czy bedziesz robil wina biale, czy czerwone,
- ile roznych win bedziesz robil w jednym sezonie ( tu wez pod uwage wina z roznych odmian winorosli),
- jakie zakladasz ilosci win z kazdego rodzaju,
- czy planujesz w ogole zastosowac beczki debowe, czy ew. efekt dojrzewania lub fermantacji w debie zamierzasz uzyskac dzieki chipsom,
To na poczatek.
pzdr


Przez 2 pierwsze lata wyjdzie pół na pół, tzn. 100 l białego i 100 l czerwonego. Beczki dębowe zakupię jak trochę się odkuję.

Sorki że zawracam tym głowę ale pomyślałem, że ktoś niedawno mógł przerabiać ten temat więc po co wyważać otwarte drzwi.

Daniel

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 23 kwietnia 2007, 13:44 
raczej nie da się takiego czegoś policzyć, obliczyłeś oszczędności na ponad 4k, a czy obecnie wydajesz tyle na zakup wina? - raczej nie, ale jakby policzyć ile wydaje się w ogóle na alkohol (wódka, piwko, etc) to juz niektórym :lol: może wyjść podobna kwota,

na 200 litrów wina wystarczą ci 4 butle 50 litrowe albo 40 butli 5 litrowych, wszystko w zależności od ilości owoców poszczególnych odmian,

podobnie jak to , że nie wiadomo jakie masz możliwości kupna butli, siarki itp, - ja (wraz z rodziną) kupuję tylko butlę okazyjnie , czasami gdzieś na targu czasami od sąsiadów zawsze wychodzi taniej niż w sklepie, (w jednym supermarkecie widziałem butle 54 l w koszu wiklinowym za bodajże 160zł, takż samż kupiłem od jednego pijaczka za 20 zł, podobnie z butelkami, mam kilka źródełek, czyli znajomych ,którzy zostawiają dla mnie puste butelki po wypitym winie, i w ciągu niespełna roku nazbierałem z 150 butelek po winie, z 50 zerosiódemek po wódce, kilkadziesiąt innych różnowymiarowych, oraz ok 20 balonów różnego kalibru, - za parę lat może przyda się to wszystko jak będę rozdawał znajomym wino,

także raczej nie ma możliwości określić kiedy Ci się to zwróci, choć niektórzy robili takie wyliczenia, jak chociażby Pan Basak w jakieś broszurce, teraz nie pamiętam jakie były dokładne wyniki, ale jemu koszt założenia 10 arowej winniczki zwracał się gdzieś po 5 albo 6 latach, (oczywiście nie licząc zusów i innych podobnych udogodnień),

ale licz może podzielisz się z nami jakimiś ciekawymi wynikami

ps. oczywiście ta wiadomość nie ma wiele wspólnego z tematem , jedynym powodem powstania tego postu jest chęć przypomnienia młodym adeptom o problemie braku 'szkła' w odpowiednim momencie rozwoju winniczki,


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 23 kwietnia 2007, 14:18 
Offline
przedszkolak
przedszkolak
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 30 marca 2007, 01:00
Posty: 93
Lokalizacja: Kraków
[quote="zbigu"]w jednym supermarkecie widziałem butle 54 l w koszu wiklinowym za bodajże 160zł,


8O

Toż to rozbój w biały dzień.
54l dymion Ambrosio w koszu plastikowym kosztuje niecałe 100PLN ( w Leroy'u w Krakowie ), a w krakowskim Eskocie pewnie nie więcej niż 80PLN.

Jednakże nie polecam takich pojemności, bo jakiekolwiek przenoszenie pełnego dymiona jest nie lada wyczynem, a i mycie nie jest zbyt łatwe :?

Ostatnio edytowano poniedziałek, 23 kwietnia 2007, 15:11 przez Mordimer, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 23 kwietnia 2007, 14:20 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 12 kwietnia 2007, 01:00
Posty: 272
Lokalizacja: Przeworsk-podkarpacie srodkowe
Witaj DW
Jako że do wyrobu czerwonego i białego wina ilość krzewów będzie podobna moje obliczenia będą uśrednione.
Dane wyjściowe:
200 l wina = 260 butelek
Dane wejściowe:
1 krzew=5kg owoców= 3,3l wina
- potrzebujesz 200/3,3=ok 60krzewów jeżeli po połowie to 30 białe/30czerw = 60 sadzonek*10= 600 zł
jeszcze lepiej różnych odmian po 10 i pobawisz się w kupażowanie:-)
- butla 40 litrów=75 zł. * 5 =375 zł
- pojemniki z tw szt. 35 litrowe do maceracji w miazdze 20 zł.*3=60 zł
- rurki fermentacyjne, drożdże winiarskie, rurka do obciągu, "dębina",
wskaźnik zawartości cukru w moszczu, pirosiarczyn, korki aglomerat, betonit(niekoniecznie) razem ok 200zł
- cukier - około 15 kg=50 zł (różna cena cukru)
- potrzebny entuzjazm, cierpliwość i stanowczość (wartości niewymierne)
- praca własna tj pielęgnowanie krzewów, nawożenie, podlewanie okrywanie (w miarę potrzeb), przycinanie itp
Razem wydatki:
600+375+60+200+50=1285+butelki
Butelki kupisz lub zrobisz tak jak pisał ktoś wcześniej kilka do ponownego napełniania.
Radość z tego dzieła wynagrodzi Ci wszystkie trudy włożone w cały proces. Zwłaszcza w długie zimowe wieczory przy lampce własnego wina.
Pozdrawiam - Darek
Jeśli coś pominąłem to proszę forumowiczów o dopisanie :-))


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 23 kwietnia 2007, 15:10 
Offline
przedszkolak
przedszkolak
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 30 marca 2007, 01:00
Posty: 93
Lokalizacja: Kraków
Prasa do owoców również by się przydała.
Jest to wydatek spory ~500 PLN, ale uzysk moszczu jest znacznie poprawiony a i komfort pracy dużo, dużo większy.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 23 kwietnia 2007, 15:25 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 19 października 2006, 01:00
Posty: 257
Lokalizacja: Jarosław
nono 1 krzak 5 kg owoców ... czyli bez
- dzieci
- sąsiadów
- chorób
- szpaków
- przymrozków
- psów i kotów i innych ziemnych stworzonek
- pszczół
- i innych

... ale też tak na początku pieknie zakładałem, policzyc krzaki przemnożyć razy 3 lub 4 lub 5 kg i wyjdzie tyle wina na zime , ale szkoda że tak własnie być nie może

Pozdrawiam Paweł[/quote]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 23 kwietnia 2007, 23:33 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3935
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
[quote="darucha"]Witaj DW
Jako że do wyrobu czerwonego i białego wina ilość krzewów będzie podobna moje obliczenia będą uśrednione.
Dane wyjściowe:
200 l wina = 260 butelek
Dane wejściowe:
1 krzew=5kg owoców= 3,3l wina
- potrzebujesz 200/3,3=ok 60krzewów jeżeli po połowie to 30 białe/30czerw = 60 sadzonek*10= 600 zł
jeszcze lepiej różnych odmian po 10 i pobawisz się w kupażowanie:-)
- butla 40 litrów=75 zł. * 5 =375 zł
- pojemniki z tw szt. 35 litrowe do maceracji w miazdze 20 zł.*3=60 zł
- rurki fermentacyjne, drożdże winiarskie, rurka do obciągu, "dębina",
wskaźnik zawartości cukru w moszczu, pirosiarczyn, korki aglomerat, betonit(niekoniecznie) razem ok 200zł
- cukier - około 15 kg=50 zł (różna cena cukru)
- potrzebny entuzjazm, cierpliwość i stanowczość (wartości niewymierne)
- praca własna tj pielęgnowanie krzewów, nawożenie, podlewanie okrywanie (w miarę potrzeb), przycinanie itp
Razem wydatki:
600+375+60+200+50=1285+butelki
Butelki kupisz lub zrobisz tak jak pisał ktoś wcześniej kilka do ponownego napełniania.
Radość z tego dzieła wynagrodzi Ci wszystkie trudy włożone w cały proces. Zwłaszcza w długie zimowe wieczory przy lampce własnego wina.
Pozdrawiam - Darek
Jeśli coś pominąłem to proszę forumowiczów o dopisanie :-))


Darku,

Wielkie dzięki. To mi bardzo rozjaśniło problem. Z wydatków odrzucam 600 za krzewy. Te już mam. M.in. one mają się zamortyzować. Zatem mam 685 + butelki ale te na razie zaniedbuję bo mozna mieć tylko 4 jak ktoś tu wspomniał. Dodaję jednak 500 na prasę co daje 1185 w pierwszym roku.

Przy takim podejściu w pierwszym roku produkcji mój "dochód"wyniesie 4275 - 1185 = 3090 ale w drugim, i kolejnych aż 4275 - 200 = 4074

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 23 kwietnia 2007, 23:53 
1,
[quote="Mordimer"]
Toż to rozbój w biały dzień.
54l dymion Ambrosio w koszu plastikowym kosztuje niecałe 100PLN ( w Leroy'u w Krakowie ), a w krakowskim Eskocie pewnie nie więcej niż 80PLN.

Jednakże nie polecam takich pojemności, bo jakiekolwiek przenoszenie pełnego dymiona jest nie lada wyczynem, a i mycie nie jest zbyt łatwe :?


również gorąco nie polecam takich dużych butli, niewygodne w użyciu jak ...,

a taką cenę wystawiło 'obi' na Bielanach we Wrocławiu, ale nie jestem pewien, sprawdzę

ps. a tak swoją drogą właśnie pierwszy raz degustuję wino z czerwonych porzeczek z tamtego roku, :lol: :D , smakuje obiecująco, szkoda tylko , że nie mam jeszcze winogron , ale na jesień :lol: ,

2.
można troszeczkę zmodyfikować wyliczenia Daruchy, np o ilość owoców z jednego krzewu, o potrzebę dodawania cukru, o cenę sadzonek, i przy okazji doliczyć wiele innych kosztów przy zakładaniu miniwinniczki tj: ogrodzenie, wynajęcie sprzętu , ludzi, nawożenie , środki ochrony roślin, i wiele innych , dlatego takie wyliczenia raczej nie mają sensu, również z czasem zmieniają się ceny różnych rzeczy,

najwiarygodniejszym źródłem byłby kosztorys sporządzony przez kogoś kto prowadzi jakąś miniksięgowość przy zakładaniu i prowadzeniu winniczki,

ps. jak sądzę koszt założenia 10 arowej winnicy , utrzymania jej do momentu pełnego owocowania , to kilkanaście tysięcy złotych, drugie tyle trzeba zapłacić za sprzęt do przetwórstwa oraz jakiś ewentualny remont przetwórni, na szczęście te koszty rozkładają się na kilka lat do pełnego owocowania, i na nieszczęście na jakieś zyski można liczyć dopiero po latach,
+ brak doświadczenia , nieumiejętna uprawa, itp

ale powodzenia, bo radość picia wina nawet porzeczkowego jest nie do wycenienia :wink:

Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 24 kwietnia 2007, 06:49 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 9 marca 2004, 01:00
Posty: 3504
Lokalizacja: Apelacja Zgorzelec
[quote="DW"] Dodaję jednak 500 na prasę co daje 1185 w pierwszym roku.

Przy takim podejściu w pierwszym roku produkcji mój "dochód"wyniesie 4275 - 1185 = 3090 ale w drugim, i kolejnych aż 4275 - 200 = 4074


Odszypułkowywarka jeszcze by się zdała - 1300zł.

A teraz co do opłacalności. Litr pijalnego wina w niemczech kosztuje obecnie od 1,1 EUR do 2 EUR co daje od 4 do 8 zł. Przyjmując, że na początku i tak będziesz popełniał dużo błędów przy wyrobie zakładam że będzie to odpowiednio wino za 4 zł za litr. Przy 200 litrach zapłacisz za to 800zł, dokładając koszt paliwa bo ciężko przywieźć taką ilość w torbie podróżnej to będzie dodatkowe 300zł, łącznie wyjdzie Ci 1100zł. Oczywiście jest to tylko założenie bo przecież możesz pojechać na morawy i spróbować kupić taniej gdzieś u producenta to wtedy powinieneś się utrzymać w koszcie do 1000zł. :lol:
Jednak przy takich podróżach należy jechać w kilka osób bo limit przewozu wina przez polską granicę wynosi 90 litrów :(

Heniek

_________________
Jeszcze mi tylko z oczu jasnych
spływa do warg kropelka słona,
a ty mi nic nie odpowiadasz
i jesz zielone winogrona
JT


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 24 kwietnia 2007, 07:48 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 28 maja 2004, 01:00
Posty: 4580
Lokalizacja: Mława
Pozostaje celowanie w wyższą półkę :wink: , ale w tym wypadku kalkulację trzeba przeprowadzić od nowa, wydajność 5kg z krzewu to dwa razy za dużo.
Jakby się nie odwrócił d.. zawsze z tyłu :lol:

_________________
Pozdrawiam Kuba


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 24 kwietnia 2007, 10:36 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 21 kwietnia 2004, 01:00
Posty: 2070
Lokalizacja: Stargard Szczeciński - winniczka Sulimierz
[quote="DW"]
Z 200 litrów wyjdzie ok. 285 butelek 0,7 litra. Powiedzmy, że średnia wartość mojego wina wyniesie 15 zł/butelkę (takie kupuję najczęściej). Zatem wypijając 285 butelek wina rocznie zaoszczędzę ok. 4275 zł.

pzdr
Daniel

PS. Drożdży też nie mam


Jak podniesiesz koszt jednej butelki na 30zł to zwróci Ci się dw razy szybciej, praktycznie po drugim pełnym owocowaniu. :D

_________________
Wino czyni ubogiego bogatym w fantazje,
a bogatego biednym w rzeczywistość.
_____________________________
Pozdrawiam - Grzesiek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 24 kwietnia 2007, 10:43 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 9 marca 2004, 01:00
Posty: 3073
Lokalizacja: Lublin - Apelacja Jedlanka
[quote="posy"]
Jak podniesiesz koszt jednej butelki na 30zł to zwróci Ci się dw razy szybciej, praktycznie po drugim pełnym owocowaniu. :D

Tak jest! :D Więcej się oszczędza nie jadąc taksówką zamiast nie jechania autobusem. :lol: :lol:
Janusz

_________________
Pasjonatom winoroślowym - chwała, cześć i winogrona!


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 20 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO