Spotkałem się z opinią, że wino powinno wyklarować się samo, a wspomaganie procesu bentonitem jest ostatecznością. Ja osobiście zawsze klarowałem bentonitem jakiś czas po pierwszym odciągu. Co o tym sądzicie?
Sorry za błędy w tytule tematu, może admin poprawi

Sądzę że jesteś trochę narwany.
Ja mam takie "wino owocowe", które czasami popełniam tzn. Czarny bez-rodzynki a la "premier" . Jest dobre do picia ( i chyba z resztę najlepsze) po 2-3 miesiącach od zakończenia fermentacji, jeżeli do tego czasu się nie wyklaruje na kryształ walę bentonit, ale to jest przypadek szczególny z resztą nie na to forum.
Co do gronowych to czerwone już klarowne (3 razy zlewane), białe tak na 70% (również 3x). Nigdy nie klarowałem nic gronowego bo po co?

_________________
2011 https://plus.google.com/photos/10042987 ... 6047357265
2012 https://plus.google.com/photos/10042987 ... 8713606449
2013 https://plus.google.com/photos/10042987 ... 3534170225

No nieraz ciężko jest się doczekać
Problem z klarowaniem miałem szczególnie w tamtym roku, w tym roku czekam.
Gdzieś wyczytałem, że jest jakaś różnica w jakości wina pomiędzy klarowanym naturalnie i sztucznie.

Nigdy nie używałem do klarowania środków chemicznych. Zawsze czekam, aż wino samo się wyklaruje (w miarę). Kiedy biorę dwuletnią butelkę, to lubię patrzeć na zgromadzony jeszcze osad i później dekantować. To jest przyjemność dla winiarza.

pozdrawiam.

_________________

Po użyciu bentonitu spada nieco zawartość polifenoli, może również spowodować zmianę intensywności zabarwienia wina. Użycie większych, niż zalecane ilości bentonitu może też spowodować rozkład związków zapachowo-smakowych (np. antocyjanów).
Piszę to z informacji zasłyszanych bo sam nie miałem okazji specjalnie się o tym przekonać. Wiem też że stosowany jest nieraz przy sedymentacji soku niektórych win białych.

_________________
2011 https://plus.google.com/photos/10042987 ... 6047357265
2012 https://plus.google.com/photos/10042987 ... 8713606449
2013 https://plus.google.com/photos/10042987 ... 3534170225

Tutaj artykuł o bentonicie. Są wymienione jego wady i zalety. Dodatkowo jest też opis metody polegającej na I wymienione są zalety. Czy ktoś ma jakieś doświadczenia z taką metodą? Ja dotychczas stosowałem bentonic tylko do moszczu przed fermentacją przy białych winach.

_________________
Pozdrawiam Piotr
Dolina Cybiny

Dawno temu (w epoce Ancien régime) stosowałem raz lub dwa wspomagane klarowanie pęcherzem suma. 100 % ekologii choc sporo z tym było papraniny. Efekt wizualny był zadowalający. Problemem było jedynie aby przy pojawieniu się trudno klarującego wina sąsiad -zapalony wędkarz podrzucił suma. Rybi klej nie nadaje się bowiem do przechowania.

To ja się wypowiem jako chemik, żeby obalić kilka mitów:). Jak już to chyba ktoś napisał na tym forum to chemia jest wszędzie... Ale do rzeczy - bentonitu nie należy się bać i traktować go jako 'chemicznego intruza', który może nam jakoś zaszkodzić tak jak robią tą słynne witaminki E (znajdziemy je chociażby na opakowaniach z szynką). Jest to po prostu sproszkowany minerał... Działa on w taki sposób:

Jak wiele minerałów ma strukturę porowatą, co oznacza że wliczając te wszystkie pory jedno ziarnko ma bardzo dużą powierzchnię. Po dodaniu go do wina zachodzi proces adsorpcji - czyli osadzenia różnych związków na tej powierzchni. Jak już się osadzą to zawiesina bentonitu stosunkowo szybko sedymentuje na dno (dużo szybciej niż zdecydowanie mniejsze agregaty innych związków). W ten sposób wino bardzo szybko ulega sklarowaniu.

Jakie mogą być ewentualne minusy stosowania bentonitu? To co zasłyszał RobertM jest jak najbardziej prawidłowe, bo barwniki (czyli tutaj antocyjany), a także polifenole mogą się osadzać na powierzchni bentonitu - tutaj przy zbyt dużej ilości bentonitu możemy trochę stracić na jakości wina. Musielibyśmy go jednak dosypać bardzo dużo, żeby ta strata była znacząca. Sama równowaga adsorpcji zależy też bardzo od temperatury - im niższa temperatura, tym więcej związków zaadsorbuje się na ziarenkach bentonitu.



Tutaj bym polemizował, bo raczej ziarenka nie spowodują rozkładu a po prostu zmagazynują związki zapachowo-smakowe w porach.... Choć nie raz minerały działają jak katalizator, to nie wydaje mi się żeby tutaj miały właśnie przyspieszać rozkład. W każdym razie to drobiazg i dla winiarza ważny jest efekt, a będzie on taki jak opisał Robert - przy dużej ilości bentonitu spadnie zawartość tych cennych związków. Chodzi mi tylko o to, że proces jest fizyczny, a nie chemiczny (nie zachodzi żadna reakcja) i można go bardziej porównać do użycia bardzo drobnego sita oddzielającego nasze zmętnienie. Tak więc jakby się ktoś uparł to mógłby z powodzeniem nazywać to tak, że wrzucamy do naszego wina fizykę... choć brzmi to dziwnie

_________________
Pozdrawiam,
Rafał

15 litrów wina białego (przyznaje, że z jabłek, ale z braku dużej ilości surowca w tym roku postanowiłem zrobić trochę prób), które nie chce się klarować podzieliłem na 3 butle po 5 litrów i postanowiłem sklarować jedną bentonitem, drugą wymrażając a trzecią kontrolną zostawić jak jest. Chciałem zobaczyć i porównać:
1. efektywność klarowania,
2. ewentualny wpływ na smak.

No i mam pierwszy dylemat bo nie wiem na jak długo tą drugą butlę wystawić to na mróz? Na razie jest 24 godziny. Nie wiem też czy może nie lepiej by było kilkakrotnie przenosić z piwnicy na dwór (w piwnicy jest ok 15stC) i spowrotem (na jak długo i jak często). Chodzi tylko o klarowanie bo jeśli chodzi o kwasy to jest OK. Zresztą jeśli dobrze pojmuje to akurat w jabłkowym to za bardzo nie ma co liczyć na wymrażanie kwasów (brak kwasu winowego).

_________________
Pozdrawiam, Grzegorz

Mam wrażenie ze maceracja kilku a moze dwudniowa pomaga w sedymentacji win czerwonych .Zebrałem resztę niezjedzonego Swensona Red i dobrałem ripariowata płotówką ,celowałem w balonik 10litrowy.Po lekkim wycisnięciu dodałem drozdży do balonu[10 L]i do resztek z pod prasy. Resztki wycisnąłem po 2-4 dniach .Było tego 5 litrów . Balony stoja obok siebie . W dziesiątce jest zawiesina ,mętna zupełnie ,piątka obok krystalicznie czysta .Na razie jest zimno i mało co ''bulka''.Może to sprawa cukrów ? Fermentacja na resztkach zaszła szybciej? Zawsze zalewałem miazgę odpasowaną wstępnie drożdżami ,więc nawet nie wiem jaki był Bx z drugiego tłoczenia .Zbyszek

_________________
ga ga chwała bohaterom