Miałem kiedyś Leona i wykarczowałem, może zbyt pochopnie. Krótko po posadzeniu, blisko granicy powstała cukiernia. Pierwsze owocowanie zaatakowały osy i szerszenie. Nakłute jagody po opadach deszczu zaatakowała szara pleśń i to samo powtórzyło się w roku następnym. Bardzo mało zebrałem, około 5-6 kg z 14 krzewów. Dołożyłem do Ronda i zrobiłem wtedy najlepsze wino w moim życiu.

_________________
Kto chla ten grzeszy, kto pije - modli się. Nie wysyłam sztobrów.

Ok - dojrzałość to rzeczywiście podstawa. Zakładając chwilowo odpowiednią dojrzałość, ponowię pytanie, czy na etapie winifikacji można w istotny sposób wpłynąć na bukiet? Oczywiście mam na myśli wpływ pozytywny, bo spieprzyć sprawę zawsze można

Co do gleby pod Marszałka, to rośnie on u mnie na piaszczystej, suchej i ubogiej glebie (poza pierwszymi 30cm, które były jeszcze przed posadzeniem winogron nawiezione na działkę).

_________________
pozdrawiam Andrzej

Pytanie jest proste, a w praktyce. http://biotechnologia.pl/archiwum/co-ma ... h-win,1697
http://www.brindis.pl/webpage/cztery-cz ... -wina.html

_________________
Kto chla ten grzeszy, kto pije - modli się. Nie wysyłam sztobrów.

Przepraszam, ale te linki mają raczej niewiele wspólnego z praktyką - same ogólniki...
Mi bardziej chodzi o to w jakim stopniu (i w jaki sposób) można wpłynąć na bukiet, kiedy jesteśmy już po zbiorze.
Przeszukałem forum w tym zakresie i widzę, że jest niewiele informacji na ten temat. Gdyby ktoś pamiętał dyskusję w tym zakresie, to będę wdzięczny za link.

_________________
pozdrawiam Andrzej

Jeżeli czas, rodzaj i temperatura fermentacji, rasa drożdży, zimna maceracja, mikroutlenianie itp. są dla Ciebie ogólnikami, mającymi niewiele wspólnego z praktyką, to może zadowoli Cię trochę bardziej szczegółowe opracowanie, teoria poparta praktyką:
Wine chemistry and biochemistry



Nie bardzo mogę się z tym zgodzić, wg. mnie przede wszystkim problem tkwi w terroir. Spośród Marszałków, które piłem najmniej wyczuwalne aromaty riparii wystąpiły w winie z owoców prawdopodobnie nie do końca dojrzałych (wysoka kwasowość). Zresztą sam twórca wraz z współpracownikami głowili sie nad technologią winifikacji Marszałka, aby pozbyć się tych aromatów i do końca nie byli zadowoleni. Myślę, że wpadli na to, żeby zbierać owoce dojrzałe.

_________________
Pozdrawiam Kuba

Chodzi mi oczywiście o to, że podanie takich suchych punktów bez rozwinięcia w tych artykułach, to właśnie ogólniki.
Dyskusje na forum, np. na temat obniżania kwasowości są konkretne: w taki a taki sposób dodać składnik XX, spodziewane konsekwencje YY, postępować dalej w sposób ZZ.
Wiem, że w przypadku bukietu nie da się podać przepisu jak na ciasto, albo jak na reakcję chemiczną, ale chętnie poczytałbym o tendencjach, kierunkach zmian bukietu przy zastosowaniu określonych czynników, które cytujesz. No i oczywiście chciałbym usłyszeć, czy stopień zmian jakie można uzyskać podczas winifikacji jest porównywalny do tego w jakim stopniu bukiet zależy od terrior i dojrzałości owoców, czy to tylko niewielkie korekty, czy wręcz można odwrócić sytuację o 180st?

_________________
pozdrawiam Andrzej

No niestety nie da się. W zasadzie każdą odmianę należałoby rozpatrywać indywidualnie. Oczywiście technologie często są do siebie bardzo zbliżone, szczególnie w grupie odmian o podobnym charakterze. Wątpię, żeby ktoś był w stanie odpowiedzieć szczegółowo na tak ogólne pytanie.

_________________
Pozdrawiam Kuba

Odgrzewam temat,
bo badania z lat 2007-2008 (opublikowane w 2011r) potwierdzają to co było przewodnią myślą tego wątku.
Odmiany „ripariowate” powinny być zbierane na czerwone wina tylko wtedy gdy dobrze dojrzeją.
W przeciwnym razie czuć te wina tzw. „riparią”. Charakterystyczne cechy tej riparii, to aromaty: zielne, ziemiste, gotowanych warzyw, dymne, roztarte liście czarnej porzeczki , czarnego bzu itp w dużych ilościach.
Tym razem o odmianie Marechal Foch
Ponieważ zawiera mało garbników (tanin) w skórkach, podobnie jak pinot, należy je (MF i Pinot) fermentować w miazdze dłużej niż inne odmiany. Wtedy jednak owoce muszą być bardzo dobrze dojrzałe. W naszych polskich warunkach pogodowych nie wszędzie i nie każdego roku jest to możliwe !?
[ źródło ]
Beczka też wskazana.
Podobnie ma się też z odmianą Frontenac, ale to już w innym wątku

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

W ostatnim czasie przeleciałem na forum troche tematów na temat v.riparia i jej posmaków.Doszłem do wniosków że najlepiej kupić wino wyprodukowane z udziałem v.riparia i samemu spróbować jak smakuje.

_________________
Mikro Winniczka ''Sabina'' 24 krzewy