Teraz jest poniedziałek, 29 grudnia 2025, 07:49

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 20 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: środa, 27 stycznia 2010, 18:30 
Offline
Site Admin
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 23 lutego 2004, 01:00
Posty: 478
Lokalizacja: Lubnów, Wzgórza Trzebnickie
Canin napisał(a):
Ja podtrzymuję swoją deklarację gotowości do pomocy. Nie ma sensu pisać tego modułu od nowa a jedynie zmodyfikować go tak aby stał się użyteczny.


Trzeba przepisać kawałek służący dodawaniu zdjęć. Kiedyś było to rozwiązane w ten sposób, że zdjęcia były trzymane w bazie danych, ale jak się to zaczęło rozrastać, to zmieniłem -- zdjęcia są na dysku, w bazie są tylko ich metadane. Zrobiony jest kawałek do odczytywania zdjęć z bazy/dysku, trzebaby przerobić kawałek do zapisywania zdjęć na dysk/wpisywania metadanych do bazy.. I pewnie coś jeszcze, w stylu komentarzy i takich tam..

Cytuj:
Problem jest taki że, nikt mi nie chce dać kompletnego serwisu (nie dziwię się - kwestie bezpieczeństwa, ochrony danych, itp) a na przygotowanie wycinka trzeba poświęcić troszkę czasu i pracy którego adminom pewnie brakuje.


E tam, a pytałeś? :)

Ale zanim przejdziemy do poprawiania Odmian to może coś innego:

Cytuj:
Nie wiem czy nie lepszym i szybszym rozwiązaniem jest postawienie gdzieś obok osobnego serwisu na bazie Wikipedii
http://www.mediawiki.org/wiki/MediaWiki/pl
lub innego gotowego oprogramowania które ewentualnie można by adaptować.


I to jest to, co chodzi za mną od kilku miesięcy. Ale po kolei:

[tu nastąpi mały wykład filozoficzny o tym, jak ja postrzegam istotę takich serwisów, sorry za przynudzanie]

Oprogramowanie phpnuke, na którym postawiony został serwis winogrona.org w 2003 r. okazało się oprogramowaniem ułomnym do budowania serwisów społecznościowych -- jest dobre do budowania treści wpisywanych przez kilka osób, ale nie przez wszystkich. Te kilka osób, które kiedyś ciągnęły serwis, tak na prawdę teraz nie mają ku temu czasu. Istnieje natomiast szereg osób, które chciałyby wnieść coś nowego, ale z prostych przyczyn technicznych nie mają ku temu sposobności.
Dodatkowo takie dzielenie na adminów (co to wszystko mogą) i użytkowników ("którzy adminom do pięt nie dorastają") może prowadzić do różnych dziwnych, często niepotrzebnych sytuacji --- przykład tego miałem przy okazji administrowania podobnym serwisem roślinno/ogrodowym, w którym to serwisie wykształciła się grupa "równiejszych" --- wolałbym nie popełniać podobnego błędu.

Przeto moim zdaniem funkcjonalności phpnuke nie ma co dalej rozwijać --- to już jest system przestarzały (w rozumieniu koncepcji serwisu społecznego/otwarego).

Chciałbym zaproponować Wam zupełnie inne podejście --- serwisu otwartego. Jako, że siłę winogrona.org stanowi forum proponuję przenieść forum phpnuke do phpbb3. Zamiast artykułów/niusów/odmian postawić mediawiki (oprogramownie wykorzystywane przez Wikipedię), w którym to mediawiki każdy będzie miał prawo tworzyć/edytować/poprawiać strony/artykuły. Może do tego gallery (oprogramowanie do tworzenia galerii foto), choć nie koniecznie :).

Teraz jak to wygląda technicznie:

Właśnie skończyłem testy migracji forum z phpnke do phpbb2 i to generalnie da się zrobić. Jedyny kruczek jaki czeka ewentualnego odważnego, który podjąłby się migracji na żywym systemie to potrzeba konwersji danych z latin-2 do utf-8, gdyż tabele mySQLa dla winogrona.org jeszcze w latin-2 są. Problem może być z konwersją słów kluczowych w tabeli wykorzystywanej przez wyszukiwarkę forumową, ale powiedzmy, że to jakoś da się obejść/załatwić -- jest ich tak dużo (w sensie danych), że skrypty php mogą wywalić timeout. Z phpbb2 powinno się dać zmigrować do phpbb3 (nie testowałem, ale z opisów wynika, że się da) -- w ten sposób mielibyśmy najnowszą wersję oprogramowania do forum. phpbb3 ładnie integruje się z mediawiki (testowałem, działa) w sensie użytkowników -- wystarczy raz się zalogować aby korzystać z obu, z tym samym loginem/hasłem.

Do tego rozwiązania chciałbym Was namówić i przekonać --- dzięki temu mamy szansę na kontrolowany rozwój serwisu. Ankiety nie zamierzam robić :), ale proszę o Wasze wypowiedzi.

Deklaruję swoją pomoc w konfiguracji/migracji, ewentualnym rozszerzeniu mediawiki o to, co będzie użyteczne (extensions, templejty, itp), ale musi znaleźć się ktoś, kto to fizycznie pociągnie. Canin, jesteś chętny?

Pozdrawiam,
Grzesiek.


Ostatnio edytowano wtorek, 9 lutego 2010, 23:44 przez gsapijaszko, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 27 stycznia 2010, 18:53 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 1 września 2007, 01:00
Posty: 1957
Lokalizacja: małopolska
Czytam no i skoro można to powiem . Częsci technicznej absolutnie nic nie zrozumiałem ale jeśli będzie dobrze jestem za . Ten stary system troszkę sie wyczerpał . Pozdrawiam Zbyszek ps Przepraszam ale Twój wątek nadaje się gdzieś na początek , bo już jeden post go zasłania


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 27 stycznia 2010, 20:13 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 25 kwietnia 2004, 01:00
Posty: 996
Lokalizacja: Bydgoszcz/Apelacja Tarkowo
Pomysł Wiki + phpBB3 bardzo mi się podoba i sądzę, że może nieźle się sprawdzić w przypadku naszej tematyki. Obawiam się tylko błędów, które mogą powstać podczas migracji.

_________________
.:. Pozdrawiam ShRon .:. USUN_TO-mail@shron.org .:.
..: Blog Winnica Tarkowo :..
:.: "When you dream there are no rules. People can fly, anything can happen" :.:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 27 stycznia 2010, 20:15 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 12 czerwca 2008, 01:00
Posty: 698
Lokalizacja: Słupsk
jestem za, jedynie trudno mi sobie wyobrazić dział odmiany bez możliwości dodawania zdjęć.
I jeszcze wszystkie artykuły z głownej trzebaby przenieść do jakiegoś FAQ.

_________________
fotograf-winoogrodnik-sadownik-amator


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 27 stycznia 2010, 23:02 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 13 października 2008, 01:00
Posty: 2357
Lokalizacja: Dębica
gsapijaszko napisał(a):
potrzeba konwersji danych z latin-2 do utf-8

Pamietaj że polskie znaku w UTF-8 są zapisane na dwóch bajtach co po skonwertowaniu Latina wydłuży bajtowo pola, ale to chyba wiesz.

Konwersji forum ja bym się nie bał, postawić testowo nowy site, skonwertować testowo dane wg jakiegoś algorytmu, jak wygląda na oko OK - podać tu adres z prośbą o przetestowanie, poklikanie, popisane bez sensu. Jak wyjdą błędy to ponownie przeimportować dane z poprawą algorytmu konwersji i testy od nowa. Jak będzie OK - finalnie przenieść dane i zamknąć stare forum. Myślę że testerzy się znajdą.

Co do MediaWiki - co prawda kompletnie nie znam tego enginu - ale lubię nowe wyzwania :) Jutro sobie sciągnę Wiki i postawię gdzieś na boczku.

Czy myślałeś o imporcie artykułów do Wiki? ZTCW formatowanie tekstu trzeba by poprawić, ale tych meta-tagów nie jest zbyt wiele i powinno się to dać zrobić jakimś skryptem serach-repalace metodą półręcznoautomatyczną


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 27 stycznia 2010, 23:18 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): piątek, 19 października 2007, 01:00
Posty: 1006
Lokalizacja: ogródek z winogronami pod Warszawą
Z mysqlem i konwersją na jakimś testowym serwerze chętnie pomogę.
Ostatnio migrowałem starą bugzillę z iso2 na utf8. Może wystarczy dumpa przekonwetować iconv-em i wciągnąć do nowej bazy. Myślę że klucze czy indexowanie postów nie powinno zawierać polskich znaków.

Paweł
ps. MediaWiki postawiłem u mnie w pracy i sprawuje się dobrze, chociaż tylko jako statyczna strona z informacjami potrzebnymi pracownikom.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 27 stycznia 2010, 23:59 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 13 października 2008, 01:00
Posty: 2357
Lokalizacja: Dębica
Ganz napisał(a):
jestem za, jedynie trudno mi sobie wyobrazić dział odmiany bez możliwości dodawania zdjęć.
I jeszcze wszystkie artykuły z głownej trzebaby przenieść do jakiegoś FAQ.

Zdjęcia być muszą (ale nie ma z tym problemu bo ta funkcjonalnośc jest wbudowana w Wiki), dla odmian trzeba zrobić jakiś formularz który usystematyzuje dane, plus opisowa część.
Artykuły trzeba przenieść (i to mnie trochę martwi) choć przenoszenie ręczne ma tą zaletę że można od razu linkować do innych artykułów i odmian :lol:

Ale już widzę jak tłumiona przez lata energia (i długi mroźne wieczory) spowodują że wszyscy rzucą się wpisywać dane do Winogrona-Wiki 8O


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 28 stycznia 2010, 04:12 
Offline
Site Admin
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 23 lutego 2004, 01:00
Posty: 478
Lokalizacja: Lubnów, Wzgórza Trzebnickie
Canin napisał(a):
Konwersji forum ja bym się nie bał, postawić testowo nowy site, skonwertować testowo dane wg jakiegoś algorytmu, jak wygląda na oko OK - podać tu adres z prośbą o przetestowanie, poklikanie, popisane bez sensu. Jak wyjdą błędy to ponownie przeimportować dane z poprawą algorytmu konwersji i testy od nowa. Jak będzie OK - finalnie przenieść dane i zamknąć stare forum. Myślę że testerzy się znajdą.

Co do MediaWiki - co prawda kompletnie nie znam tego enginu - ale lubię nowe wyzwania :) Jutro sobie sciągnę Wiki i postawię gdzieś na boczku.


Masz gdzie postawić, tak, aby można było to testować z zewnątrz? php w wersji 5.x i MySQL w wer. 4.x => tak docelowo byłoby u naszego prowajdera.

Cytuj:
Czy myślałeś o imporcie artykułów do Wiki? ZTCW formatowanie tekstu trzeba by poprawić, ale tych meta-tagów nie jest zbyt wiele i powinno się to dać zrobić jakimś skryptem serach-repalace metodą półręcznoautomatyczną


Tak, należałoby je przenieść, można pomyśleć o jakimś skrypcie do konwersji, ale że nie jest ich dużo (tych artykułów), to można i ręcznie. Dla odmian można by pokusić się o skrypt, który sformatowałby opisy zgodnie z np. utworzonym templatem w mediawiki --- to akurat nie jest problem.

G.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 28 stycznia 2010, 12:47 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 13 października 2008, 01:00
Posty: 2357
Lokalizacja: Dębica
gsapijaszko napisał(a):
Masz gdzie postawić, tak, aby można było to testować z zewnątrz? php w wersji 5.x i MySQL w wer. 4.x => tak docelowo byłoby u naszego prowajdera.


Namiary na konto do testów masz na PRIV


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 28 stycznia 2010, 12:51 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): piątek, 19 października 2007, 01:00
Posty: 1006
Lokalizacja: ogródek z winogronami pod Warszawą
Jakby ktoś chciał się przyjrzeć, to http://www.wiki.piwo.org/ jest na mediawiki.
Dział "Gatunki piw wg BJCP" to coś jak spis odmian.

Paweł


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 11 lutego 2010, 15:59 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): poniedziałek, 11 października 2004, 01:00
Posty: 3475
Lokalizacja: Szczecin, Winnica Nastazin
Pytałem co z wersją po polsku?????

_________________
winogrodnik jak wino, czym starszy tym lepszy


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 11 lutego 2010, 16:28 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 12 czerwca 2008, 01:00
Posty: 698
Lokalizacja: Słupsk
coś mi się obilo, ze do phpBB3 jest spolszczenie, ale nie gwarantuje...

_________________
fotograf-winoogrodnik-sadownik-amator


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 11 lutego 2010, 16:40 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 25 kwietnia 2004, 01:00
Posty: 996
Lokalizacja: Bydgoszcz/Apelacja Tarkowo
Spolszczenie jest na 100% (przynajmniej do wersji 3.0.2.). Jak będzie problem to mogę udostępnić.

_________________
.:. Pozdrawiam ShRon .:. USUN_TO-mail@shron.org .:.
..: Blog Winnica Tarkowo :..
:.: "When you dream there are no rules. People can fly, anything can happen" :.:


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 16 lutego 2010, 22:51 
Offline
czeladnik
czeladnik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 27 marca 2009, 01:00
Posty: 188
Lokalizacja: Bytom _ Galewice
Mam taka jedna uwagę odnośnie moich steranych oczu , ta nowa forma serwisu razi oczy, ta poprzednia jak dla mnie była bardzo dobra (chodzi o tło) bo poruszać się po nowej to nie problem.

Pozdrawiam władek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 16 lutego 2010, 23:17 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 13 października 2008, 01:00
Posty: 2357
Lokalizacja: Dębica
chodzi o forum czy wikipedię? Jakie zmiany proponujesz?


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 20 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO