Tak masz racje i trafiłeś w sedno ! działka jest tam i najpierw napisałem wysokość a później sprawdziłem i wysokość to około 300 m.n.p.m.
Aż tak cie te kamienie zraziły ? Z tego powodu że były by problemy z okrywaniem miejsca szczepień na zimę ?

Działka o której pisałem była na Skałkach w Podłężu ale oglądałem też inną, na wzg. Winnica w Mirowie, kilkaset metrów dalej. W obydwu przypadkach podłożem był płytko zalegający twardy wapień jurajski (płytowy). Na tym była warstwa glinki wapiennej z kawałkami wapienia i 30-40cm próchniczej ziemi też z kamieniami, która może wydawać się lekka, ale próbka po wyschnięciu stwardniała na kamień. Poza tym to bardzo zasadowa gleba i to implikuje albo sadzonki szczepione na podkładkach wapniolubnych albo wybrane v.vinifera, odporniejsze na chlorozę.
Zrezygnowałem bo wystraszyłem się ogromu pracy przy sadzeniu (kopanie kilofem) i montażu rusztowań (chyba tylko młot udarowy). Również uprawa nie byłaby tam łatwa, chyba że zadarnienie międzyrzędzi i ugór herbicydowy przy krzewach. No i jeszcze ten problem z okrywaniem łozy mrozowej bo płytka gleba. Koniec końców poszedłem na łatwiznę i kupiłem działkę na lessach
Podsumowując - uważam że to miejsce ma bardzo duży potencjał tylko trzeba to wszystko dobrze zaplanować i włożyć sporo pracy.

Mam taki dylemat działka o której pisałem nie była uprawiana przez około 10 lat , aktualnie jest porośnięta trawą, teraz muszę zaorać ziemię , potem wybronować , i myślałem następnie o zasianiu koniczyny perskiej ( jednorocznej ) w celu użyźniania gleby no i żeby pozbyć się resztek traw koniczyna powinna zarosnąć trawę co spowoduje jej obumarcie a z kolei koniczyna po zimie sama padnie i będzie ładna gleba dobrze kombinuję ??? Czy ktoś może poleci coś innego ? Dodam że w miedzy czasie zasadził bym sadzonki winorośli z tym że koło sadzonek bym wyplewił trochę koniczyny żeby nie zadusiła sadzonek winorośli.


Pozdrawiam.
Marcin.

Koniczynę to najlepiej się sieje po żniwach, ściernisko ją troszkę przysłania i ona dobrze wschodzi.

Nie doczytałam jaką masz ziemię, jeśli lekka to posiej owies z peluszką.
Owies b.głuszy chwasty i działa fitosanitarnie. Peluszka, to wiadomo, roślina motylkowa.

Wrzuć w google owies jako przedplon. Żyto też jest dobre, ale owies chyba tańszy no i mniejsze wymagania ma.

_________________

Pozdrawiam- Jola.

Myślałem o tej koniczynie żeby nie tracić roku , wsadził bym sadzonki a koło nich okopał wyplewił i by było , no a taki owies wiadomo wysoki urośnie to raczej odpada możliwość sadzenia sadzonek , ziemia jest czarna lekka z dużą ilością kamieni wapiennych .

Najlepiej wsiej jakieś motylkowe, np łubin albo seradelę.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

monteverst

Jak koniecznie chcesz to orać, siać, to weź poczytaj o przedplonach, bo ja dobrze Ci radzę.

Natomiast jest pytanie czy to jest w ogóle konieczne?

Ja miałam podobną sytuację. Nic nie orałam, nie nie siałam, tylko wzięłam i posadziłam winorośle i one się świetnie miały.
Jak będziesz kosił w międzyrzędach to wtedy możesz wsiać koniczynkę i ona się super rozrośnie.
Koszenie sprawi, że chwasty jednoroczne wyginą, ustali się jakaś roślinność i już.

_________________

Pozdrawiam- Jola.

Ogólnie chciałem zaorać i zbronować by spulchnić ziemię i powybierać większe kamienie i wyrzucić, zniszczyć trochę trawę bo miejscami widać że była do kolan mniej więcej a koniczynę jednoroczną wsiać w celu zapobiegnięcia wzrostu trawy nie chodzi mi o wzbogacenie gleby w składniki pokarmowe , na pewno będę orał na dniach i pewnie w kwietniu bronował nie wiem czy taki wysiew jest konieczny ale tak na logikę , nie powinien zaszkodzić ? no chyba że lepiej zaorać zbronować i nie wysiewać nic ? ? ?

Monteverest, widzę, że w głowie masz już tylko jedno- oranie. Nie gniewaj sie na mnie, bo z zyczliwością to mówię.

Pisałam, że miałam podobnie. Wszyscy chcieli orać, tylko ja byłam na nie. Czemu nie chciałam?
Bo: stok stromy, zaorać, ale co dalej? I czy faktycznie winorośli do szczęścia jest to potrzebne?
Takie miałam argumenty w dyskusji z tymi co chcieli orać. Wyszło po mojemu, że dołki wykopaliśmy i posadziliśmy.

Roślinność była w miarę ustalona, jako, że zielsko rosnące było koszone. Zielsko: trawa, macierzanka, przetaczniki, koniczynka itd.
Oranie nie ma wpływu na to jaka trawa wysoka Ci urośnie. Bo ona urośnie bez względu na to.
Wpływ na ustalenie roślinności ma koszenie. Orząc wydobywasz na powierzchnię całe mnóstwo nasion, które na to czekają latami.
Dopiero będziesz miał nowe zielsko. I właśnie po to sieje się różne przedplony, żeby jak najmniej tego zielska wyrosło.

Poczytaj choćby tu http://pzd.pl/artykuly/5234/135/Nawozy- ... arzyw.html
Piszą tu o życie, ale jego się sieję jako ozime, a owies można teraz. Ja się zresztą nie upieram przy tym owsie.
Możesz i trawę posiać wespół z tą koniczynką.

Wracając jeszcze do orania. Już jak posadziliśmy pierwsze winorośle, przeczytałam książkę Madeja.
I on właśnie pisze, że wcale oranie nie jest tej winorośli potrzebne, Jeśli już to b.płytkie.

Ale jak zwykle są dwie szkoły. Jedni są na tak, drudzy na nie.
Jak mogę ze swego doświadczenia powiedzieć, że dobrze zrobiłam nie orząc przed sadzeniem.

edit Koniczyna nie zagłuszy trawy, jeśli nie bedziesz kosił.

_________________

Pozdrawiam- Jola.

Minął rok, jak się sprawdza wysoka forma głowy? Czy ktoś próbował tak prowadzić swoje krzewy?

Już minął rok ? ależ ten czas szybko leci ....
Po przeanalizowaniu wszystkich argumentów za i przeciw po podpowiedziach kilku forumowiczów odstąpiłem od tego pomysłu (wysokiej formy głowy ....)
Krzewy będą prowadzone coś na kształt niskiej głowy .

Pozdrawiam.
Marcin.