Obawiam się, że przyjdzie czas, który nauczy nas pokory, sprowadzi na ziemię nasze wygórowane aspiracje... Zwłaszcza dotknie to tych z nas, którzy mają duże chęci dosadzania vinifer mało odpornych na mróz. Porządny mróz w zimie czy nagły przymrozek skracający sezon (choćby raz na kilka lat) mocno zweryfikuje nasze poglądy i decyzje oraz niestety zredukuje nasze uprawy.

_________________
Pozdrawiam wszystkich - Sławek

Dzięki Zbyszkowi uzupełniłem brakujący miesiąc i mogłem porównać u mnie ostatnie 3 lata.
Wcale ten rok nie był taki dobry. Wręcz podobny do fatalnego 2017.
Jak widać sukces roku 2018 wynikał głównie z ciepłej wiosny.

_________________
Pozdrawiam, Grzegorz

Sławku, mróz i przymrozek to naturalne zagrożenia winiarstwa w całej Europie Środkowej. Ba, nawet nad Renem w zestawieniach niemieckich z kilkudziesięciu lat widać, że bardzo dobry rok przeplata się z większą ilością roczników dobrych, przeciętnych i złych, co szczególnie dotyczy lat 50.,60. i 70. XX w., nie mówiąc o wiekach wcześniejszych. Kroniki zielonogórskie na przestrzeni wieków również to potwierdzają. Szampania i Burgundia to walka w kwietniu z przymrozkami, a w maju powtórka zmagań podczas Zimnych Ogrodników (Saint de Glaces). Nie popadajmy w czarnowidztwo. Niektórzy obawiają się, że osłabienie Golfstormu doprowadzi do ochłodzenia klimatu w Europie. Klimatolodzy jednak twierdzą, że Prąd Zatokowy nie zostanie całkowicie zatrzymany, a jego osłabienie nie wpłynie na klimat europejski z racji coraz wyższych temperatur globalnych i wzrostu znaczenia wiatrów południowych. Nizina Śląska, bo o niej mogę mówić jako o mojej lokalizacji, którą znam, czyli cały nadodrzański pas na północ od Sudetów jest bliźniaczo podobny do Saksonii leżącej również w cieniu opadowym swoich gór - Rudaw, gdzie Drezno, ale i niziny lipskie są klimatycznie łudząco podobne do naszej niziny (średnie temperatury roczne, opady, itp.) i pozostają pod podobnymi wpływami klimatycznymi. Saksoński urząd landowy ds. klimatu wydał opracowanie na temat zmian klimatycznych w regionie, zatem warto, aby Uniwersytet Przyrodniczy we Wrocławiu pokusił się o podobne opracowanie dla opolsko-wrocławskiego obszaru ciepła.

Tylko że w Saksonii winnice są na takich zboczach, jakich na Nizinie Śląskiej nie ma. A w takich lokalizacjach, jak są na Nizinie Śląskiej w Saksonii winnic się nie zakłada. To samo dotyczy Czech (nie mylić z Morawami). Byłem, widziałem i stwierdzam to z całą stanowczością.

_________________
Pozdrawiam Piotr
Dolina Cybiny

Chyba trochę krótka ta znajomość, na tak dalece idące wnioski

_________________
pozdrawiam Roman

Zrobione.

Zbocza porównywalne z tymi z Radebeul, czy Mielnika, jednak można w Polsce znaleźć. Tu przykład, który znam - nieistniejące już winnice w Szczecinie. Funkcjonowały nieprzerwanie ponad 650 lat, aż do pierwszej połowy XX wieku. Kąt nachylenia zboczy jest tu bliski granicznym 45 stopniom (vide zdjęcie):



Takich stoków jest w Polsce zapewne wiele, wątpliwe jednak, aby w najbliższym czasie ktoś chciał uprawiać na nich winną latorośl. Koszt założenia winnicy tarasowej jest wielokrotnie wyższy niż zwykłej, a większość naszych inwestorów, szukających miejsc pod winnice, myśli raczej o w miarę szybkim zwrocie nakładów, niż o najwyższej, możliwej do uzyskania, jakości wina.
Stąd najważniejszym kryterium przy zakupie ziemi jest zazwyczaj jej cena.
Stąd też komercyjne winnice założone w miejscach, gdzie nigdy nie powinno ich być.
Stąd, coraz popularniejsza, "uprawa beczkowozowa".
A wino - póki co i tak się sprzeda...

Pozdrawiam.
Mariusz

Spoko, podobnie Bielinek. Podobne zbocza można też znaleźć na krawędziach pradolin koło Gorzowa (Kostrzyn - Gorzów - Santok i dalej wzdłuż Noteci) czy Sulechowa (Krosno Odrzańskie - Cigacice i dalej wzdłuż Obrzycy i Obry). Tylko niestety dziś są w większości zalesione lub zabudowane (z chlubnym wyjątkiem Starej Winnej Góry w Górzykowie). Poza tym do Miśni, Radebeul i Pillnitz wciąż im jednak brakuje.

_________________
Pozdrawiam Piotr
Dolina Cybiny

Wrzesień w mojej zmęczonej letnią suszą winnicy był wilgotny, z opadami raczej powyżej średniej, która wynosi u mnie 53 mm i ze średnią temperaturą idealnie na poziomie średniej wieloletniej (14,4 st. C.). SAT wyszedł chyba nie najgorszy - 432 stopnie. Październik, przez ochłodzenie w swej pierwszej dekadzie, nie doda już raczej do tego zbyt wiele. Z prognoz wnioskować można, że 25.10 będzie u mnie ostatnim "satowym" dniem tego sezonu. Tak więc mogę jeszcze liczyć na jakieś 190-210 stopni (za cały październik). Dało by to w sumie ok. 2970-2990 st. SAT za mijający sezon. Ciekawe, na ile się sprawdzi...




Pozdrawiam.
Mariusz

--26.10.2019
Październik 2019 - wyjątkowo ciepły i w dalszym ciągu podwyższa sat , tam gdzie nie było wcześniej przymrozku -3st.
U mnie było tylko -0,5st. i wegetacja trwała nadal. Nawet dzisiaj średnia dobowa powyżej 10st.C
Nic to jednak nie daje gdy na krzewach brak liści. Brak liści to jednak subiektywna ocena pomiarowca
Liście opadają jesienią i nie koniecznie po przymrozku

Dodatkowa trudność liczenia sat to inaczej dla vinifer a inaczej dla hybryd , bo vinifery straciły liście prawie 2 tyg. wcześniej niż hybrydy.
Niektóre hybrydy jeszcze mają sporo liści
W takim układzie, liczenie sat się nieco komplikuje
Przeanalizuję to po odczytaniu rejestratora temperatur.

-- Śr, 06.11.2019 13:58 --

Sat i gddc za sezon 2019 (1 kwiec. do 31 paźdź.)na północnym Mazowszu
Bardzo zimny lipiec zahamował wzrost i dojrzewanie owoców. Sierpień i wrzesień już nie były w stanie wszystkiego nadrobić.Na niektórych odmianach liście opadły już na początku października w sposób naturalny spowodowany jedynie jesienią a nie chorobami. I dla tych odmian sat jest sporo mniejszy w tym roku niż by wynikało z końcowego zestawienia na 31paźdz.

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Pisanie o pogodzie i klimacie jest ostatnio chyba passe na forum. Wbrew temu zamieszczam wyniki obliczeń SAT z mojego siedliska. Jednocześnie przepraszam, ale do tabelek zamieszczanych przeze mnie wcześniej wkradł się błąd. Otóż w czasie opracowywania ich w excelu do trzydziestu dni kwietnia dodał mi się niechcący jeszcze jeden dzień, pochodzący z maja. Przez nieuwagę wziąłem ów trzydziestojednodniowy kwiecień do obliczeń, co poskutkowało zawyżeniem SAT-u o 17,5 st. C i średniej temperatury miesiąca o 0,6 st. C. Poniższa tabelka zawiera już poprawione dane. Jest też na niej, podobnie jak na poprzednich, marzec, od którego zacząłem pomiary temperatury. Ponieważ jednak owego marca nie wliczam do SAT-u, dla większej przejrzystości odsunąłem go od reszty zobrazowanych miesięcy:



Rejestrator elitech RC 5. Pomiary wykonywane na standardowej wysokości 2 m, co godzinę, osłona rejestratora umieszczona w głębokim cieniu.

Mam nadzieję, że inni uczestnicy forum, którzy prowadzą pomiary temperatury, również zamieszczą swoje wyniki, oczywiście z podaniem lokalizacji i zastosowanej metodyki pomiarów.

Niestety, mimo, że przyszedł czas podsumowań, na razie w tym wątku (jak i w wielu innych) panuje cisza, dużą popularnością cieszą się natomiast wątki typu "pogoda dla Dolnego Śląska" czy "Bajkonur". Proponuję zakładanie kolejnych wątków tego typu, zatytułowanych np. "jak dopieprzyć panu X.Y." lub "kto jest głupszy". Jeśli takie wątki się przyjmą, będzie można pomyśleć o zmianach na forum, łącznie ze zmianą jego nazwy. Ale wtedy ci, którzy są tutaj, aby realizować swoją pasję (aby było jasne, chodzi o uprawę winorośli i robienie wina), przejdą, jak myślę, gdzie indziej...
Przepraszam, że piszę to właśnie tutaj, ale nie zamierzam dokonywać jakichkolwiek wpisów w tamtych wątkach. Oświadczam, że nie opowiadam się za którąkolwiek ze stron i nie jest moją intencją obrażanie kogokolwiek, a wszystkich bez wyjątku uczestników forum, ze względu na wspólne zainteresowania, darzę szacunkiem a priori. Jeśli jednak moderatorzy uznają, że kogoś obraziłem, gotowy jestem ponieść tego konsekwencje. Proszę też koleżanki i kolegów o nieodpowiadanie na tę część mojego posta, gdyż nie mam zamiaru z nikim prowadzić na powyższy temat dyskusji. Pozwoliłem sobie tylko wyrazić swoje skromne zdanie.

A pogodą i klimatem w kontekście uprawy winorośli jestem zainteresowany, jak myślę, nie tylko ja...

Pozdrawiam.
Mariusz

Ładnie powyżej #Gbed pokazał swoje pomiary. Zrobiłem to w analogiczny sposób i mogę tylko potwierdzić to co poprzednik napisał. Szału nie było i 2018 jeszcze długo będziemy wspominać


Wartości SAT

SAT narastająco

Wartościowo wygląda to tak:



Najpierw SAT liczony normalnie, poniżej SAT z uwzględnieniem kryterium dekady.

_________________
Pozdrawiam, Grzegorz
http://winnicamarysienka.blogspot.com/

Witam
U mnie rok 2019 był udany, nie było ulew i powodzi jak na pd-wsch.PL - za to rekordy temp +37C w czerwcu a chłodniejszy lipiec.
Tylko lekkie przymrozki wiosną - nie było źle. SAT= 325,1+374,9+670,3+653,7+669,8+471,9. Za m-ce 04,05,06,07,08,09/2019.
SAT za okres od 01-04-2019 do 30-09-2019 wyszedł 3165,7 na wys. 0,5 m nad gruntem, w cieniu. Loger RC-5 USB to 1szy pomiar.
GDDC za wyniosło odpowiednio 1429,7. Wg danych z 2m wys. IMGW z Lotniska W-w GDDC było 1410,5 (SAT~3120).
Dojrzewanie było 1-2 tyg późniejsze niż w 2018r. od pocz. sierpnia do połowy września (Kristaly-Krasotka-Galant do Cascade i A1704).
Pozdrawiam

Wydaje mi się Mariusz że dość opacznie zrozumiałeś wątek założony przez Romana, bo moim zdaniem nie chodzi o dokopanie komuś, opowiadanie się za jakimiś rzekomymi stronami sporu (bo ich nie ma), ani niechęć o pisaniu o pogodzie. Zwłaszcza że większość forumowiczów na czele ze mną to może Romanowi co najwyżej buty czyścić jeśli idzie o technologiczne umiejętności robienia wina.
Chodzi o to że pewien forumowicz pisze (już całe lata) dość często głupoty w dziedzinie uprawy winorośli, które trzeba prostować, bo nieuświadomionych wprowadzają w błąd, do tego regularnie zamieszcza swoje wynurzenia klimatyczno-heimatowe wynikające z jego podatności na wszelakie media i fascynacji skuteczną polityką zachodniego sąsiada.
Na innym forum gdzie jak widzę we dwójkę z pewnym mitomanem ze Szczecina, który ma 3 krzewy na podwórku i zadręcza cały świat swoimi głębokimi winiarskimi przemyśleniami i wszechwiedzą, skutecznie sprowadzili do poziomu mułu forum na którym kiedyś można było coś sensownego przeczytać.
Natomiast twoje pisanie o pogodzie jest merytoryczne i ciekawe, nikt chyba temu nie zaprzeczy.
Czasy są takie że pleni się tzw. "kult niekompetencji" i "postprawdy", i moim zdaniem dobrze że są jeszcze tacy którzy kierują się jeszcze zdrowym rozsądkiem i wiedzą. Specyfika zawartości dość anonimowego przecież forum polega na tym że trzeba umieć odróżniać "ziarno od plew".
Chcesz pogadać merytorycznie przyjedź na nasze kolejne forumowe spotkanie, już wielu kolegów zauważyło że taka wzajemna wymiana doświadczeń daje więcej niż niejedno szkolenie, bądź czytanie niemerytorycznych postów na forum.
Przewidziane wystąpienia prelegentów, chętnie bym posłuchał twoich spostrzeżeń na temat klimatu i pogody.
Żeby nie było że post nie na temat wieczorem dorzucę SAT za 2019 z Efento Loggera.

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Podaję pomiary za 2019.
Rok w mojej lokalizacji w skali uśrednionej przeciętny termicznie. Winorośle zanotowały najpierw dość przeciętny termicznie kwiecień, potem katastrofalną pogodę w maju (wiele dni poniżej 10 c) z opadami w ciągu 5 tygodni 411 mm (od końca kwietnia do pierwszego tyg. czerwca, rekord wieloletni i niemal całoroczne opady w mojej lokalizacji) i brak słońca. W trójkącie Miechów-Sandomierz-północne Podkarpacie na ponad 3 tyg. zagościł stacjonarny niż. Oprócz powodzi spowodował znaczne opóźnienie na pocz. wegetacji winorośli. Potem suchy i upalny czerwiec, przeciętny i momentami chłodny lipiec, niezły sierpień ale jak już 4 rok z rzędu w 2 poł. psuje się pogoda i zaczyna coraz więcej padać, tak jest do końca września. Na szczęście oprócz opadów sporo we wrześniu było słońca co znacznie poprawiło parametry dojrzewania odmian (szczególnie z genami CS jak Rubinet). I pomimo teoretycznie niemal bałkańskich parametrów temperatur za 2018 czerwone wino z rocznika 2019 będzie lepsze.

SAT i GDC:



Statystyka miesięczna:


Średnia temperatura kinetyczna:



Zatem SAT za okres kwiecień-październik za rok 2019 wyniósł 3184.
Dla porównania SAT za rok 2018 wyniósł za analogiczny okres 3564
Za rok katastrofalny pogodowo (opady sierpień-wrzesień) 2017 SAT wynosi za ten sam okres 3029
Podobnie zły pogodowo 2016 (szczególnie opady sierpień wrzesień) SAT 2987
Za rok 2015 pomiarów Efento jeszcze nie miałem, ale według mojej stacji meteo oprócz 2012 był to najkorzystniejszy pogodowo rok dla uprawy winorośli, wcale nie 2018, gdzie w nietypowych klimatycznie warunkach wiele odmian miało problemy z niskimi kwasami i słabymi parametrami cukru.

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5