Dlaczego po zimie nie odbiły 3 krzaki Skarb Panonii ?
Do tej pory miałem starą jasną odmianę która przy ścianie miała słodkie owoce między 25 września - 30 października , ok.16 mm , jeszcze ma zielone liście a w innym miejscu nie dojrzewa wcale oraz ciemną odmianę i Konkord Rosyjski .
3-4 lata temu kupiłem 2 odmiany na wino resztę deserowe:
1 - Agat doński
2 - Aloszenkin
3 - Talizman
4 - Ałyj-2
5 - Wostorg
6 - Festiwee
7 - Alieksa
8 - Wiktoria
9 - King Rubi
10 - Podarok Zaporożu
11 - Szachtar
12- Berliński Czarny
13 - V 68021
14 - Solaris
15 - Bianca 
W tym roku chciałem posadzić odmiany Pinot noir , Chardonnay , Cabernet , Sauvignon Blanc , Dornfelder bo smak wina znam ale jak zobaczyłem jaka jest wytrzymałość na mróz i na choroby to szukałem innych odmian i zapytałem na forum jakie odmiany kupić .
Niestety nie dowiedziałem się jakie odmiany kupić to znalazłem w winnicy Golesz gdzie wybrałem według mnie dobre odmiany po 1 sadzonce :
1 Leon Millot
2 Marechal Foch
3 Hibernal
4 Seyval Blanc
5 Solaris
6 Prairie Star i
Mam ok.20m siatki i tam mógłbym posadzić winorośl tylko że w tym roku będzie nie możliwe chyba że na siłę część i to na wiosnę .
Rozumiem że mogę posadzić 2 odmiany a więc które odmiany proponujecie z białych oraz ciemnych i najlepiej odpornych na choroby .

Z ciemnych Regent
Z jasnych Solaris/ Seyval Blanc

_________________
Kuba

Mam 22 m PN-PD oraz 15 m W-E i tam będę szykował pod nowe nasadzenie odmianowe gdzie mam zamiar posadzić Regenta i solarisa .
Zanim zaczną owocować które odmiany 1 listy nadają się na wino a które absolutnie nie bo już mi owocują a odmiany winiarskie zaczną za 3-4 lata .

Rozumiem, że decyzje zostały już zasadniczo podjęte, ale (jak to już słusznie podnoszono wcześniej) na Twoim miejscu nie poprzestałbym docelowo na Regencie, ale przymierzałbym się do Roeslera (nie wspominając już o Sirame, bo to właściwie pewniak), a pewnie i Rubineta. Galantha (Galante) też nie zaszkodziłoby nieco posadzić. Krasień też zdecydowanie godny uwagi. Przede wszystkim jednak nie przewinął się (chyba jeszcze) w tej dyskusji wątek Cabernet Cantor, a szkoda.
Apropo jeszcze typowych "frankoamerykanów", (gdybyś jeszcze kiedyś wracał do tego wątku), mimo wszystko (nieco) lepszym wyborem byłby Triomphe d'Alsace a (w Twojej lokalizacji) kto wie, czy i nie De Chaunac.
Z białych warto wziąć pod uwagę jeszcze także i Garantosa, Dublańskiego i Souvignier Gris (o Panonii już nie wspominając, bo na razie prawie że niedostępna). Niedoceniany Kamieński też moim zdaniem w niczym nie gorszy (a raczej lepszy) niż "pancerniaki" w rodzaju Praire Stare, St. Pepin czy La Crescent.

Rok temu planowałem kupić trochę sadzonek ale nie wiedziałem jakie odmiany i straciłem 1 rok teraz posadziłem kilka sadzonek ale do następnego zakupu wstrzymam się do wiosny będę miał czas na lepsze planowanie , dodatkowo muszę kupić książki o winorośli na wino i deserowe .
Na 22 m PN-PD posadzę 2 odmiany a na 15 m mogę jeszcze coś dosadzić tylko nie wiem co .Na ciemne wino obiecująco wychodzi Galanth odporny na choroby dojrzewa ok. 25.09 ma aromat ale opinie są dobre , a odmian Rosler , Rubinet , Cabernet Cortis ( -22 , -23) na razie nie uwzględniam bo obawiam się że spodka ich taki los jak Skarb Panonii . Prairie Star ma rosnąć w formie przestrzennej a z drugiej strony pomyślałem o Seyval Blanc lub V 68021 .
Jeszcze nie wiem jak zaplanować miejsce ( 15m ) czy po 3-6 sadzonek z odmiany czy jednak 1 odmianę wybrać , ale dodatkowo posadzę różne odmiany na testy .

Był tu poruszany problem z odmianami nie trafionymi to ja w takiej sytuacji bym posadził nowe sadzonki pomiędzy owocujące , dodał żerdzie , podniósł pień do 80cm , odsłonił dół , redukował plon i zmienił formę prowadzenia . W 4 roku wyciął co 2 krzew , a w 5 resztę gdzie plon mógłby być na poziomie 50-70% a w 4-5 roku niższy , a nie wszystkie naraz i czekać 3-4 lata na 1 owoce .

ap11 Ale Skarb Panonii ma mrozoodporność -18 5 stopni czyni ogromną różnicę. Roesler i CC sadzone są nawet na Lubelszczyźnie a tam mrozy potrafią być dużo większe.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

Przemarzły 3 krzaki jednocześnie nawet nie raczyły się ratować ale jak posadzę odmiany z wytrzymałością -22 -23 to nie przemarzną ?
Ja swoje winorośle deserowe i na wino będę przykrywał do 2 roku owocowania później bez kołderki i przykrywania .

Przemarzną,ale zdołają się odratować

Nie twierdzę, że Praire Stare jest złą odmianą, ale będąc na Twoim miejscu (mając taką lokalizację) raczej bym ją sobie odpuścił, a skupił się na Seyvalu. Naturalnie można posadzić jako typowo kolekcyjną, choć (jak dla mnie) lepszą odmianą z tej półki jest mimo wszystko Adalmiina (jeśli chcesz koniecznie mieć amerykańskiego pancerniaka).
V 68021 jak najbardziej godna polecenia, ale jako pancerna odmiana deserowa, na wino nie nada się zupełnie (chyba że może deserowe, ale kto robił???), całkiem inna kategoria niż Seyval.

Miałem niedawno podobny problem. Też sadzę niewielką ilość. Myślę, że na początek nie ma co się pchać w dużą ilość krzewów jeśli nie ma się jeszcze pojęcia o uprawie (no chyba, że ma się od razu taką możliwość, chęci i nie chce się czekać długo na efekty). Ja ostatecznie po poradach na forum postanowiłem posadzić Solarisa, w zasadzie to już go posadziłem w ilości 15 krzewów na początek. Taki pewniak, że dojrzeje. Dodatkowo 15 krzewów Roeslera na czerwone (uda się to się uda, nie to wypadnie). Do tego na próbę Hibernal w mniejszych ilościach. Ten ostatni jeśli się sprawdzi w przyszłości będzie dosadzany.

Ogólnie rzecz biorąc co osoba to opinia i nie ma złotego środka a każde siedlisko jest inne. Wybierz rozwiązanie optymalne, próbuj. Ja przynajmniej tak planuję robić i zobaczymy co z tego wyjdzie.

_________________
Blog o sadownictwie, ogrodnictwie i życiu na wsi - http://www.bukowysad.pl/

Też podzielam opinię kolegi. Dużo zależy od ilości miejsca. Można wydać kasę na drogie polskie wina, przeanalizować, wybrać odmianę i dopiero wsadzić, można też po krótkiej analizie kupić mniej popularne sadzonki przerobowe po 6zl w ofercie wyprzedażowej i wsadzić szpalerek jednej, drugiej, trzeciej odmiany, niech rośnie. Winnica Golesz zdobyła 4 złote medale na Galicja Vitis 2020 dla win z odmian raczej nie najpopularniejszych.

Wysłane z mojego SM-A750FN przy użyciu Tapatalka

Sam szukałem odmian i Adalmiina ma Vitis Vinifera 32,8% V. Labrusca 43,4% 10,9 V. riparia a więc odpadła za V. Labrusca ale według winnicy Golesz wino z odmian Praire Stare , St. Pepin , La Crescent. wychodzi dobre a Adalmiina średnie.

Posiadam stare krzewy NN 1 odmian na wino białe , 2 na wino czerwone i Konkord Rosyjski .
Mam posadzone po 1 krzaku : 3-4 letnie
1 - Agat doński
2 - Aloszenkin
3 - Talizman
4 - Ałyj-2
5 - Wostorg
6 - Festiwee
7 - Alieksa
8 - Wiktoria
9 - King Rubi
10 - Podarok Zaporożu
11 - Szachtar
12- Berliński Czarny
13 - V 68021
14 - Solaris
15 - Bianca 
teraz posadziłem :
16 Leon Millot
17 Marechal Foch
18 Hibernal
19 Prairie Star
20 Seyval Blanc
21 Solaris
W inny miejscu mam zamiar posadzić 12 x Solarisa i 8 x Regent oraz dodatkowo na 15 metrach 4 - 10 krzaków po 1-2 odmiany i dodatkowo 2-4 odmiany do testów .
Jakie odmiany deserowe dodatkowo mam kupić i których warto się pozbyć .

@ap11, przy Twoim rozważaniu wiele zależy od tego ile masz lat. Jeśli około 30, to lista jest wspaniała, spokojnie zdążysz przetestować odmiany,
wywalić i posadzić następne, życie uczy.
Jeśli jesteś w okolicach 60+ zawężone masz pole manewru i raczej nasadzenia powinny być trafione.

_________________
Pozdrawiam- Mirek.
________________________________________________________
Do sukcesu nie ma żadnej windy. Trzeba iść po schodach. ~ Emil Oesch `

Ciekawe wina kupiłem ostatnio w Makro - robione metodą appassimento.
Można cieszyć się smakiem od ręki, bez czekania. Polecam nie tylko tym 80+

_________________
To pisałem ja, Jakub.

Ps. „Nie pytaj co rząd może zrobić dla ciebie, pytaj jak temu zapobiec!".

Deserówki posadziłem gęsto ok. 80 cm dlatego na razie zastanawiam się nad Berlińskim Czarnym .