Też mi się tak wydaje. W zimie nie miałem jakichś specjalnych mrozów a min. to jakieś -18C. Tymczasem wiele krzewów odbija od od zera a pąki główne w 100% umarznięte.
Za przyczynę tej sytuacji obwiniam rozhartowanie winorośli i przymrozek końcem kwietnia na poziomie -4,3C który poniżej 4C utrzymywał się przez 3 godziny. Faza rozwojowa była jeszcze żadna i byłem super zadowolony że pąki jeszcze nie ruszyły, ale jak widać się myliłem.
Szkoda bo prognoza zapowiadała jak zwykle mróz w okolicach 0 a ja nie rozłożyłem namiotów z włókniny bo stwierdziłem że nie ma zielonego i za wcześnie. Wyszło że jak zwykle Polak mądry po
Kilka nauk na przyszłość jednak z tego wyniosę i za rok powalczę by było lepiej. No i super selekcja wiele krzewów rosnących po sąsiedzku pokazuje 100% strat a obok 0%. Jak mi się uda wrzucę w weekend podsumowanie co i w jakim stopniu mi obmarzło.

_________________
Pozdrawiam, Grzegorz
http://winnicamarysienka.blogspot.com/

U mnie extrema temperaturowe były takie:

17 stycznia -21

21 stycznia +8
22 stycznia +12
23 stycznia +10

6-16 luty mrozy codziennie do -14

23 luty +15
24 luty +19,9
25 luty +19

9 i 10 marca mróz do -6

30 marca +21,8
31 marca +24,2
1 kwietnia +20

27 kwietnia mróz przez 7 godzin do -2,6

A poniżej zdjęcie z 2 marca - łozy Dornfeldera i Chardonnay które w lutym wsadziłem do wody, żeby sprawdzić pąki - większość wymrożona...
U mnie chyba jednak 17 stycznia załatwił sprawę...

Z kolei pobierałem w lutym sztobry i większość ma normalnie żywe pąki... Ale może już zapasowe, a nie główne....

Ale jak poczytałem "Ochronę winorośli" to tam jest napisane, że odporności mrozowej krzewy nabierają stopniowo. Przy spadkach poniżej 0, woda jest odprowadzana z pąków i powoli nabierają odporności...
Może w grudniu i początku stycznia nie było mrozu i nagle przyszło -21 - i to było głównym problemem....

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986

Próby dokonałeś w okresie głębokiego spoczynku. W takim stanie rozbudzenie pąków następuje bardzo opornie. Z drugiej strony nie dołożyłeś szczególnych starań aby chronić te łozy przed przesuszeniem, a pewnie temperatura powietrza była ok 20 st, a wilgotność powietrza mała? jednym słowem byłbym ostrożny przy wyciąganiu wniosków z tej próby. Na przyszłość proponuję przy takich próbach robić również kilka przekrojów przez pąki.

_________________
****

Zdaję sobie sprawę, że dużo tutaj gdybania, a mało wiarygodnych danych...
Ale, tak się po prostu zastanawiam, co i jak...
Może moje wnuki już coś więcej będą wiedziały

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986

Ja mam praktycznie potwierdzenie że to nie mróz zimowy a przymrozki wiosenne zrobiły robotę. W mojej okolicy były spore mrozy - w styczniu przy gruncie zmierzyło -26,9 na stacji blisko mnie, w lutym -26,4:
https://meteomodel.pl/dane/srednie-miesieczne/?imgwid=351220495&par=tming&max_empty=2
Mimo to vinifery, które zostały okryte wystartowały nieźle (80-90%) - czyli mróz im nie zaszkodził. Szacuję, że pod okryciem mogło być o te 2-3 stopnie cieplej - ale fizyki nie oszuka i tak był tam spory mróz. Figę w gruncie jeszcze lepiej okrytą wymroziło do zera. Tymczasem moje dzikusy typu Marechal Foch czy Seyval Blanc, które szkoda mi było okrywać w większości odbijają od podstawy. Czyli wymrożenie pąków nastąpiło później, bo niemożliwym byłaby aż taka swoista odwrotność wymrożeń. Tak jak pisał ktoś wyżej - robotę zrobił niewielki przymrozek który przyszedł gdy uwodniło pąki, i okrycie roślin wystarczyło żeby mróz nie dotarł do pąków, a tam gdzie go nie było to załatwiło te pąki.

Też robiłę próbę pąków wczesną wiosną, ale przed przymrozkami kwietniowymi. Postawiłem na odmianę o niskiej mrozoodporności tj Chrupkę złotą. Próbę robiłem w ten sposób, że wybrałem jedną całą łozę i pociełem ją na jednooczkowe knoty. Knoty do słoiczka z wodą aż pod pąki i do ciepłego pomieszczenia. Wszystkie pąki główne ruszyły. Niestety źle wybrałem odmianę. Powinienem zrobić taka próbę np dla Nero i to dwa razy , po zimie i po po kwietniowych przymrozkach. Wówczas wszystko byłoby jasne. Wiem na pewno, że zimą w 100% przemarzły u mnie pąki główne na dwóch odmianach jest to Kiszmisz Łuczistyj i Liwia. Na ok 150 innych obserwowanych odmian średnio dla całej grupy 70 % pąków po zimie ocalało. Niestety kwiecień zredukował tę liczbę o kilkadziesiąt punktów procentowych. Jak do tego doszedłem? To proste, łozę do ukorzeniania pobrałem po zimie, a przed kwietniowymi przymrozkami. Teraz widzę jak jest na tej łozie, a jak na krzewach matecznych .

_________________
****

A u mnie ciut odwrotnie próbowałem ukorzenić sztobry po cięciu krzaków na koniec lutego (czyli przed przymrozkami kwietniowymi) żaden się nie zazielenił do maja, kilka rozdałem z wyraźnym kalusem a w pozostałych rozdrapałem pąki i były czarne. Mowa o Timur i Apollon.W styczniu było -25 i dużo śniegu.
Co do strat to ok 60 % na wszystkim a Iza 95% wybija 10cm na ziemią i na pierwszym drucie czyt 2 pąki.(łozy płakały u wszystkich)
edit.sorry zapomniałem o Cascade ten ma ok 15-tu 20 cm latorośli po dwa kwiaty dlatego że połowę wyłamałem gdyż startował po dwie latorośle z pąka

_________________
przeniosłem się na wieś bo tu fajnie
Emeryt nic nie musi, emeryt może-powiedział ktoś Mądry

Zależy co rozumiesz pod pojęciem "okrycie"... ?

Włókniną, szmatami, kartonami itd - nie daje prawie nic
Ziemią, śniegiem - daje bardzo dużo...

-- piątek, 28 maja 2021, 11:19 --



Dokładnie, to by trzeba robić próbę np. na 5 odmianach i pobierać łozy po każdym "wydarzeniu" pogodowym - czy to po mrozie, ociepleniu, przymrozkach...

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986

Nawet prosta włóknina czy karton pomaga. Bezpośrednio masz rację że nie utrzyma jakiejś znaczącej różnicy temperatur i nie daje prawie nic. Ale po pierwsze - nie będzie na roślinę oddziaływać bezpośrednio wiatr - a to już jest dużo. A po drugie umiejętnie rozłożone może być takim "szkieletem" na którym osiądzie śnieg i to on zrobi robotę. Na pewno nie można polegać na tym jako skutecznym zabezpieczeniu przed mrozem, ale to jest taka cegiełka którą się dokłada do całości (dbanie o dobrą kondycję roślin, zdrewnienie łóz, dobór stanowiska itd.) Jak się z tych cegiełek nazbiera cały mur, to mamy szanse na skuteczne przezimowanie również vinifer. Inna kwestia czy uda się zebrać owoce o satysfakcjonujących parametrach, zwłaszcza w takim roku...

Z tym przymrozkiem to może faktycznie o to chodzi - moje wszystkie dunaje świetnie przetrwały, ale jeden... w jednym złamał się bambus, więc cała łoza leżała na ziemi. Teraz jako jedyny jeszcze nie puścił zielonego, podczas gdy tuż obok ma 10cm przyrosty.

Ciekawe. PN wystartował w 100% nieokrywany,chrupka biała tak samo. Nero,karmakod i Eszter też bez problemu. Resztę zlustruję w poniedziałek.

Wysłane z mojego SM-A405FN przy użyciu Tapatalka

W tym roku nic nie osłaniałem, poza zakopaniem łozy mrozowej w okolicach lutego. Reszta łóz przez całą zimę wisiała na drutach. Cięcie 21 lutego.


Najwcześniej ruszył Nero, ale bardzo ładnie sobie poradził. Liście zdrowe, gładkie, głęboko zielone. Latorośle silnie i równo rosną. Najzdrowiej wyglądający krzew z kolekcji - a młodziak, dopiero co był cięty na 3 pąki. Ot, zagadka.

Potem ruszył Kiszmisz 342, który ma festiwal pomarszczonych liści z martwicami, ale kwiatostany wyglądają ładnie, latorośle też zdrowo pną się do góry. Jedna łoza przemarzła do połowy długości. Straty ok. 10-20% pąków.

Następne było Prieobrażenie, które mocno oberwało w kwietniu. Tak mniej więcej połowa pąków w plecy. Zdrowo rośnie tylko kilka latorośli, ale za to z ładnymi kwiatostanami.

Rumba - ta dostała najbardziej w tyłek, ale też jest to najsłabszy krzew który mi ucieka od paru lat z podkładki (błędy początkującego). Pech chciał, że najokazalsza łozę ułamałem podczas zakopywania i zostały same witki. Kilka latorośli rośnie, reszta stoi skarlała w miejscu i powoli obumiera. Może będzie jedno gronko.

Nadieżda Azos - późno wystartowała, ale cała zdrowa. Przetrwała cała długa łoza (15+) wyprowadzana na ramię poziome. Ładne kwiatostany.

Centennial Seedless - Najpóźniejszy start. Pierwsze liście lekko pomarszczone, ale poza tym ok. Piękne kwiatostany. Krzew rozepchnąłem w tym roku drugim ramieniem łącznie na 2,5 metra szpaleru. Planuję w tym roku przetestować granice przeciążenia.

_________________
Pozdrawiam, Kuba

Chasselas na piachu i na glinie wygląda obiecująco. Zdjęcie z czwartku: https://wino.org.pl/forum/attachment.php?aid=35250
Krzewy wczoraj.
Pinot Blanc w gobelet na pniu 50 cm: https://wino.org.pl/forum/attachment.php?aid=35251
U Rieslingów będę w tym roku testować mniejszą ilość latorośli (doświadczenie po ubiegłym, niezwykle mokrym sezonie może przydać się w tym dziwnym roku). Riesling 2010 po dwie latorośle z ramienia: https://wino.org.pl/forum/attachment.php?aid=35252 https://wino.org.pl/forum/attachment.php?aid=35253

U mnie jedynie Prim i V25-20 mają pąki na łozie uszkodzone i to tylko niektóre. Arkadia, Ajwaz i inne w szpalerach bez strat w zasadzie, albo tak nieistotne, że nie zauważyłam. Wszystko ładnie startuje, aż będę musiała przerzedzać. Nawet ze starego drewna na pniach śpiąca pąki wypuściły, ale już oberwane.

_________________
mów mi Małgorzato

Prim u mnie padł całkowicie. V25/20 może się odbuduje. Generalnie wszystkie deserówki zostały porządnie poturbowane.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.