Coś poszło nie tak z Johanniterem u Ciebie
U mnie przy minimalnej -24,5 (na wysokości ok.1m) przemarzło tylko ok.20% pąków głównych (bez jakiegokolwiek okrywania na zimę lub układania na glebie - łozy wisiały na drutach)
Przemarzły prawie wszystkie vinifery w 100% (niewiele pąków się uchowało )
Już za ok. tydzień będę mógł podsumować przemarzanie zimą 2020/2021

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Mam podobne spostrzeżenia.
Pobierałem kilka sztobrów na początku stycznia w ramach eksperymentu sadzonki ze sztobra jenooczkowego i wystartowały one bez problemu.
Natomiast te same odmiany w gruncie na chwilę obecną odbijają w większości od korzeni lub z dolnych oczek.

Dokładnie.
Rośliny zaczęły powoli pompować soki i szybki nocny mróz powyżej -5*C załatwił sprawę. Ot co.

Ale.
Zauważyłem, że u kilkunastu odmian (dwulatków obecnie trzylatków) poniżej linii śniegu przeżyło po 2-3 pąki i na chwilę obecną większość posiada widoczne kwiatostany. Inna sprawa czy się nie osypią ale od jakiegoś czasu zastanawiam się właśnie nad modyfikacją prowadzenia krzewów pod kątem właśnie zabezpieczenia mrozowego. Deserówki generalnie reflektują długie łozy/sznury z kilkunastoma oczkami tym niemniej gdyby pogdybać i obrać formę prowadzenia ala "rogi z Brzegu" ... . To takie dylematy przyszłościowe.

_________________
pozdrawiam Sebastian
----------------------
Moje TOP odmiany : Prieobrażenie, Golicyn, Prima, Katrusia, Super Ekstra, Bajkonur, Orion Bielika, Garold

U mnie jest tak:



Niby ok, ale mi że 2 sadzonki nie ruszyły. Jednak nie podejrzewam mrozu, raczej nornice wredne...

W tym roku potwierdziły się obawy wielu forumowiczów. Często czytałem tekst typu przyjdzie normalna zima i zweryfikuje uprawy i po tych wpisach jestem pewien że to był ten moment. Ja miałem max -30.5 więc jestem zadowolony że te duże desery które zrzuciłem rzutem na taśmę na glebę przetrwały praktycznie bez strat. Więc się nie poddaję i w następna zimę przy takich prognozach zrzucę po prostu wszystko co rośnie. Zmienię podejście nie odmiany
Po za tym przemarzły nawet te które maja teoretycznie odporność lepszą niż -30 st. np. Fredonia.

No i wciąż mnie zadziwia Leon M. Pierwszy z przerobów startuje, pierwszy wybarwia i wychodzi z tego że -30 na nim wrażenia nie zrobiło. Trzy dorosłe krzewy zostawione na drutach i tylko pojedyncze pąki nie wystartowały.

_________________
Pozdrawiam. Piotr.

Stawiałbym na to rozhartowanie, Zbyszku. Do połowy stycznia mieliśmy +15, później przyszły mrozy -16 u mnie, i -21 u Ciebie. Później znowu ciepło w końcu lutego, co przedstawiłeś i marcowe mrozy. U mnie bez strat. Czy to pień gobelet z ramionami na 50 cm, czy gobelet z niższymi ramionami,czy forma łukowa archet (vertikel) na wys. 1m (Chasselas z paszportami, Triumphrebe klon angielski i estoński), czy też lokalny Chasselas na 1,70. Wszystkie pąki ruszyły i są w różnych fazach do BBCH 17 włącznie. Nawet Muscat de Saumur wypuścił zielone z ostatnich, górnych pąków na wys. 50 cm. Gdy tylko przestanie padać, oberwę z pni nadmiar zielonego. W niedzielę wykonałem oprysk Armicarb i siarką.
Współczuję stosowania glifosatów. Francja zakazuje od 2022 r.

Przeanalizowałem moje praktyczne obserwacje (niestety nie u siebie, bo takich spadków temperatury nie miałem) dot. mrozoodporności poszczególnych odmian w różnych latach i lokalizacjach np. Roeslera. Odnośnie rozhartowania muszę wyjątkowo koledze Dolnoślązokowi przyznać rację z jego spostrzeżeniem.
Całokształt przebiegu pogody, obok deklarowanej/faktycznej czy genetycznej szczytowej odporności na mróz danej odmiany to kolejny czynnik oprócz stanu zdrowotnego krzewów o czym wielu zdaje się zapominać który należy brać pod uwagę, aby nie było potem zdziwień, i tu co ciekawe przy tak zmiennej pogodzie przynajmniej do określonych spadków temperatury vinifery radzą sobie lepiej. Natomiast co do Roeslera pamiętam jak Daniel wspominał bardzo dobre wyniki mrozoodporności Roeslera zimą 2012 gdzie przez 2 tygodnie w lutym regularny mróz -22 do -24. U innego kolegi Roesler znakomicie się zregenerował po -28, i nie wpłynęło to w następnym roku w żadnym stopniu na stan zdrowotny krzewów, i plonowanie.
A już w marcu 2013 po pamiętnych spadkach temperatury pod koniec miesiąca u naszego forumowego kolegi widziałem żywe pąki CF i wycięte do linii gruntu całe łozy i pąki Marquette.
Natomiast co do glifosatu dalszy komentarz po jakże celnej uwadze Daniela (DW) uważam za zbędny.
Szczególnie życzę smacznego tym wzburzonym, którzy będą jeść jabłka i inne produkty żywnościowe z polskich i zagranicznych pól i sadów. To już nawet wino z Dunaja przy nich jest wyrobem ekologicznym
Przez lata uprawiałem pole obok kilkuhektarowego sadu owocowego, od tego czasu w ogóle nie jadam jabłek, a na ich widok czuję obrzydzenie.

p.s.
co do obserwacji Zbyszka - Csersegi Fuseres to wspaniała odmiana na nasz zimny klimat , żeby tylko chciała robić lepszy cukier, bo już 3 rok strajkuje i zaczynam się denerwować.

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Kilka fotek ode mnie:

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986

ZbyszekTW - publikuje:



I pięknie. Zniszczone chwasty, poprawione warunki wodno-powietrzne w glebie. Da się bez glifosatu.

Trzeba by trochę uściślić to spostrzeżenie o lepszym radzeniu sobie vinifer w przypadku wahania temperatur, tzn. zimowych gwałtownych ociepleniach i ochłodzeniach. Na większość odmian mają one bardzo szkodliwy wpływ, dochodzi do niespodziewanych uszkodzeń łozy, pąków, itd. Czyli tego wszystkiego o czym tak obszernie piszecie w tym wątku.

Otóż każda odmiana ma swoją specyficzną charakterystykę nie tylko jesli chodzi o terminy dojrzewania ale również terminy kwitnienia, pękania paków i, co najważniejsze tutaj, wybudzania się z zimowego spoczynku. Są odmiany które wybudzają się łatwo, i wtedy najczęsciej dochodzi do uszkodzeń, oraz te które wybudzają się opornie i te uszkodzeniom nie ulegają.

W przypadku hybryd ta specyficzna, idywidualna charakterystyka odminy uwarunkowana jest kompozycją genetyczną, tym jakie gatunki mają w nich udział.
Co do vinifer, tu również jest dość duży rozrzut powyższych cech, są odmiany które ruszają wcześnie, w średnim terminie oraz takie co ruszają późno. Zatem, niektóre odmiany vinifera są bardziej podatne na uszkodzenia a inne mniej.

Co najważniejsze, praktycznie we wszystkich opisach odmian podawane są informacje w jakim terminie rusza taka czy inna odmiana. Warto na to zwracać większą uwagę przy doborze odmiany nie koncentrując się tylko na samej mrozoodporności i terminie dojrzewania.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

Coś tam się rusza wiosennie. Na czerwone wino z hybryd wybrałem Sirame a z deserówek bardzo chce owocować Katrusia.

_________________
Pozdrawiam wszystkich - Sławek

U mnie poszedł chitozan z bioczosem. Św.trójca będzie pewnie w piątek.

I jakby ktoś się pytał to tak wygląda Soreli w południowej WLKP nieokrywane zimą.

-- wtorek, 18 maja 2021, 19:04 --

Negru de Dragasani rusza ze wszystkiego.

_________________
Pozdrawiam wszystkich - Sławek

No ja bym zapytał jak SG wygląda?;)

_________________
Pozdrawiam
Włodek

Fotkę wysłałem do wątku dotyczącego odmiany.

_________________
Pozdrawiam wszystkich - Sławek

Misza racja glifosat jest wszędzie w piwie również, w chlebie itp, itd. Dlatego też osobiście nie dokładam cegiełki do tego syfu, a myślenie typu, co tam, ja tylko 0,5ha czy 1ha prysnę to nic się nie stanie, bo co to jest w porównaniu z tymi co leją dziesiątki hektarów, tylko czy jak tak wszyscy będą podchodzić to co będzie? Jak byłem dzieckiem, i jeździłem na wakacje na wieś, top na łąkach rosły kwiaty, miedze makami, bławatkami i innym kwieciem się mieniły, a dziś co?????. Kto widział maki na miedzach?. Lejmy dalej herbicydami totalnymi i selektywnymi - w większości na wszystko poza jednoliściennymi, nie zważając, czy próg szkodliwości chwastów został przekroczony, czy nie, lejmy bo wygodnie, a że się trujemy, co tam, na coś trzeba umrzeć, a że przy okazji zapylacze nie maja już gdzie się żywić, to tez nikogo prawie nie interesuje. Sami się unicestwiamy.
W stanach Bayer zabulił dziesiątki milionów dolarów, nie za to że glifosat jest nierozkładalny, a za to, że wywołał u rolnika nowotwór. co zostało bezsprzecznie dowiedzione z tego co wiem.

_________________
Navigare necesse est, vivere non est necesse