Witam! Mam strome (ponad 30 stopni nachylenia) zbocze, o wystawie południowej. Chce na nim założyć winniczkę, głównie z odmianami deserowymi. Samo nachylenie wymusza stosowanie form niskich, bez konstrukcji wsporczych (słupy z drutami itp). W polskiej literaturze i tu, na forum proponowana jest "głowa", co wymaga prowadzenia krzewu przy paliku-mocnym, odpornym na wiele czynników. Przy planowanej obsadzie 200 krzewów, jest to znaczny koszt i sporo pracy przy osadzaniu palików w gruncie. W literaturze spotkałem formę "gobelet" -prowadzenie krzewu bez podpór-jak krzak np agrestu. Ponieważ mieszkam na wschodzie Polski i klimat mam kontynentalny (ostre zimy)-chciałbym zapytać forumowiczów, czy ktoś z Was prowadzi krzewy w formie gobelet, i jak je zabezpieczać na zimę, i w ogóle, jak prowadzić taki krzew-bo z oglądanych zdjęć wynika, że trzeba taki krzew ciąć często i krótko.Będę wdzieczny za każdą poradę.
Wojtek

_________________
Czy jest coś lepszego od kielicha wina? Tak! Dwa kielichy wina!

A nie chcesz spróbować uprawy tarasowej?
Samo przygotowanie terenu wymaga dużego nakładu ale potem uprawa jest łatwiejsza.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

Takie palikowanie to czynność normalna nawet dla uprawy z planowanym rusztowaniem, więc i pracy mniej, bo nie stawiasz rusztowania i mniejszy koszt z tegoż samego powodu. Ale @vanKlomp dobrze Ci radzi. Takie nachylenie daje możliwie największe nasłonecznienie i jeżeli zrobisz tarasy(wynajęcie fadromy - takiej ze spodnim pługiem będzie bardzo drogie ale ciągnik 80KM z turem i napędem na 4 koła da sobie świetnie radę) będziesz miał wprost idealny teren do uprawy dlatego, że deserówki lubią duże formy z dużą ilością drewna, a w formie głowy masz go bardzo mało. I nie łudź się, że utrzymasz taką arkadię w formie goblet, bo to niewykonalne.

_________________
Ukłony,
Sylwester

WTF!!!
Gdzie to może być? k/Zamościa nie ma takich stromizn

_________________
Pozdrawiam Artur
http://winnicazamojska.pl

Są ładne stoki na płd. i płd.-zach. od Zamościa, począwszy od Tomaszowa Lub., przez Krasnobród, Józefów, Zwierzyniec aż do Szczebrzeszyna. W okolicy miejscowości Łuszczacz jest górka na 386m n.p.m.. Ponad tą, jest wiele niewiele mniejszych. Nie wiem jaki jest tam mikroklimat ale za to ziemia tania:)

_________________
Wojtek


_______________________________
Think you know wine?
Think again

Wojtku, będziesz pewnie pionierem w Polsce jeśli się zdecydujesz na uprawę winorośli w takiej formie.
Ja Ci nie odpowiem na Twoje pytania, ale kilka sadzonek mogłabym tak eksperymentalnie poprowadzić. Chyba powinny mieć sztywne pędy i wzrost średni albo słaby. Z opisów pasuje mi muskat letni, może timur, ale u mnie te odmiany rosną akurat bardo mocno. Czy masz jakieś przemyślenia co do odmian?
Może ktoś coś podpowie?

Przejdź się na Krasnobrodzką/ul./ do najwyższego punktu, spójrz na płd. a przekonasz się jak blisko Zamościa są stromizny. Warto zobaczyć, magiczny widok.

_________________
Pozdrawiam, Anna

No tak ale Rachodoszcze, Lipsko czy Feliksówka to nie są okolice Zamościa . Równie dobrze można powiedzieć, że Krasnobród czy Zwierzyniec to też najbliższa okolica,

_________________
Pozdrawiam Artur
http://winnicazamojska.pl

ww44, formę gobelet raczej bym odradzał, widziałem kiedyś taki krzaczek pnący się po ziemi i nie wyglądało to dobrze. Grona i liście leżące w wilgotnej trawie, dotykające gleby, spryskane przez błotko.
Przetłumacz sobie np. w Tłumacz Google (no chyba że znasz angielski) to co jest napisane o tej formie tu: http://www.thewinedoctor.com/advisory/t ... ning.shtml
Ogólnie forma na bardzo suchy klimat i mało żyzną, suchą ziemię, u nas będzie problem gnicia i pewnie liche owocowanie.

_________________
Pozdrawiam wszystkich - Sławek

No właśnie byłem kiedyś na młodziutkiej winnicy w Lipowcu niedaleko Zwierzyńca. Prawda, że magiczne miejsce?

_________________
Maciej

Macieju, czyżby płn. stok?

_________________
Wojtek


_______________________________
Think you know wine?
Think again

Nie mam pojęcia...

_________________
Maciej

Myślę, że południowo-wschodni. To zdjęcie raczej późnym popołudniem zrobione.

Darek jak zwykle ma rację, późno już było

_________________
Maciej

My tu prowadzimy rozważania i różne zgadywanki a sam zainteresowany ograniczył się do otwarcia wątku i nie ustosunkował się do naszych pytań i sugestii.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

. Wojtek, ale jakie odmiany chcesz posadzić ? Zdecydowana większość odmian deserowych wymaga okrywania na zimę. Masz dobry teren, ale troche trudny w uprawie. Prowadząc na głowę uzyskasz wysokie i jakościowe plony, ale takie krzewy w promieniu 0,5 metra powinny być wolne od chwastów czy darni. Przy dużym nachyleniu stoku i obfitych opadach ziemia spod krzewów będzie wymywana i kopczyki na zimę również. Najlepszym rozwiązaniem byłoby prowadzić krzewy na palikach betonowych lub drewnianych w formie dwuramiennego Guyota z łozami ciętymi na 6-7 pąków z węzłem krzewienia tuż przy ziemi, ponieważ ułatwi to przygięcie łóz na zimę w stronę góry stoku i okrycie. Wiosną łozy na owocowanie przywiążesz pionowo do palika, a na owocowanie zostawisz tylko trzy górne latorośle na każdej łozie, dolne ogławiając. Nie usuwasz najniższych latorośli wyrosłych z czopów zastępczych(tylko wyrosłych z nich kwiatostanów)bo posłużą do formowania w przyszłym roku. Przy tym prowadzeniu zalecam stosowanie palików o naziemnej wysokości minimum 1,7-1,8 metra. Przy takim prowadzeniu gleba może być zadarniona, nie będzie podatna na erozję, ale musi być często koszona, coby chwasty i trawa nie sięgały gron.
Pozdrawiam

_________________
Kto chla ten grzeszy, kto pije - modli się. Nie wysyłam sztobrów.