Teraz jest czwartek, 25 grudnia 2025, 00:18

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 36 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: wtorek, 21 kwietnia 2015, 14:34 
Offline
czeladnik
czeladnik

Dołączył(a): wtorek, 21 lutego 2012, 05:30
Posty: 131
Lokalizacja: Poznań
Sypnij dolomitem to na pewno nie zaszkodzi a może pomóc.
Jest to mielona skała zawierająca wapń i magnez która jest trudno rozpuszczalna w wodzie więc działa powoli ale dzięki temu trudno to przedawkować.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 21 kwietnia 2015, 14:43 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 28 stycznia 2014, 12:13
Posty: 2170
Lokalizacja: Poznań-Drawsko Pomorskie
Szkoda kasy i pracy na dolomit. Większość dostępnego dolomitu ma praktycznie zerowe działanie.

_________________
_____________________
pozdrawiam Mirek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 21 kwietnia 2015, 19:16 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): niedziela, 26 czerwca 2011, 22:23
Posty: 1596
Lokalizacja: Zachodniopomorskie
Dolomit ma powolne działanie, więc można go uprzedzić zwykłym wapnem budowlanym jeśli nie kredą. Nie należy podnosić pH bardzo szybko, więc ilość budowlanego musi być szczególnie wyliczona.

_________________
Wytnij tuje, zasadź renety i ...winogrona


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 21 kwietnia 2015, 19:37 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): niedziela, 1 grudnia 2013, 11:35
Posty: 421
Lokalizacja: Mazowsze
Zodiak napisał(a):
Asiu wapnowanie wiosenne tak jak napisałaś nie jest polecane ale jak się ma wyjątkowo kwaśną ziemię to nie ma wyjścia i dawkę trzeba podzielić np. na dwa razy jesień-wiosna.

Mirku, jak się ma wyjątkowo kwaśną ziemię to może lepiej poczekać z sadzeniem dopóki się nie przygotuje odpowiednio gleby :wink: .

_________________
Pozdrawiam. Aśka.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 21 kwietnia 2015, 20:28 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 27 listopada 2014, 16:10
Posty: 328
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle
Troszeczkę za mało danych dla udzielenia porady. Moim zdaniem wapnowanie teraz jest raczej niemożliwe, gdyż jak to teraz przykryjesz i zmieszasz z ziemią inaczej spłynie. Nawet kiedy by to było u Ciebie możliwe musisz pamiętać to co wcześniej napisali inni, że potrzebne są duże ilości wody. Na razie wody brak, deszczów brak, wapnowanie doprowadziło by do nadmiernego wysuszenia gleby i chyba do katastrofy jak nie popada porządnie przez kilka dni. Każde wapno jest dobre budowlane też, ale na jesień i w wypadku kiedy się chce ewentualnie zasilić glebę. Ty nie chcesz zasilić tylko dać kopa i tutaj trzeba być ostrożnym, wapno dać jesienią i przeorać. Nie radziłbym na razie dawać budowlanego. Może dać wapno węglanowe lub inne rolnicze z magnezem, bdb jest kreda ogrodnicza, teraz nie broniłbym się przed dodatkiem dolomitu -ma magnez. Jak zamówisz większą ilość wapna to przywiozą ci do domu firmy w promieniu 20 km. Teraz dawałbym nawozy z wapnem; np.: Saletrę wapniową, broń Boże siarczan amonu. Radziłbym Ci dokarmianie do listne wapnem, np. Wapnovit lub BioCal ale tam jest mało wapna. Pamiętaj, że nie można dolistnie mieszać wapna z potasem. Życzę powodzenia. Staszek

_________________
http://www.winogrona.org/index.php?title=Trestan
http://www.winogrona.org/images/8/8c/Po ... %80%A6.pdf
https://youtu.be/U9OuWYS3kVI


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 21 kwietnia 2015, 21:46 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): piątek, 19 października 2007, 01:00
Posty: 1006
Lokalizacja: ogródek z winogronami pod Warszawą
Zodiak napisał(a):
Szkoda kasy i pracy na dolomit. Większość dostępnego dolomitu ma praktycznie zerowe działanie.

Skąd masz takie informacje. To że działa powoli nie znaczy, że nie działa. U mnie podniósł pH z 4 na 6 przez 3-4 lata.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 21 kwietnia 2015, 22:22 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 28 stycznia 2014, 12:13
Posty: 2170
Lokalizacja: Poznań-Drawsko Pomorskie
kilis napisał(a):
Zodiak napisał(a):
Szkoda kasy i pracy na dolomit. Większość dostępnego dolomitu ma praktycznie zerowe działanie.

Skąd masz takie informacje. To że działa powoli nie znaczy, że nie działa. U mnie podniósł pH z 4 na 6 przez 3-4 lata.

Sorry nie wierze w to. Pokaz skany z badania gleby i napisz ile użyłeś dolomitu na ha to odszczekam.
O dolomicie na tym forum i jego przydatności do odkwaszania napisano tak dużo, że mi się nie chce powtarzać użyj funkcji szukaj. Poczytaj o ściemie i micie dolomitu. wyszukując np w googlach.

-- wtorek, 21 kwietnia 2015, 23:20 --

ajka napisał(a):
Zodiak napisał(a):
Asiu wapnowanie wiosenne tak jak napisałaś nie jest polecane ale jak się ma wyjątkowo kwaśną ziemię to nie ma wyjścia i dawkę trzeba podzielić np. na dwa razy jesień-wiosna.

Mirku, jak się ma wyjątkowo kwaśną ziemię to może lepiej poczekać z sadzeniem dopóki się nie przygotuje odpowiednio gleby :wink: .

Asiu to zupełnie inna sprawa. Spróbuj powstrzymać kogokolwiek przed sadzenie krzaków i czekanie 1-2lat aż dobre wapno zadziała i doprowadzi pH do w miarę optymalnego. Zapomnij nie ma takich cierpliwych :wink: Trzeba kombinować, ale co do zasady to mamy taki samo zdanie. Wapno jesienią z ewentualna poprawka na wiosnę.

_________________
_____________________
pozdrawiam Mirek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 22 kwietnia 2015, 06:53 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 13 października 2008, 01:00
Posty: 2357
Lokalizacja: Dębica
Zodiak napisał(a):
Zapomnij nie ma takich cierpliwych

Znam takiego co podsypał krzewy wapnem tlenkowym (takim jak budowlane) i ze zdziwieniem odkrył na wiosnę że ma martwe krzewy. Chyba nauczył się cierpliwości.

Ja nawożę węglanowym (de facto kredą) i przez zimę się rozpłynęła i wchłonęła do ziemię. Dolomit dawałem pod korzenie sadzonkom - ale nie mam zdania o skuteczności. Wielu podaje że kiepsko rozpuszcza się w wodzie - ale to nie o to przecież chodzi - tu trzeba sprawdzić zdolność do zobojętniania KWAŚNEGO środowiska. Wystarczy aby dolomit reagował z kwasem i to powinno wystarczyć. Oczywiście kreda będzie działać szybciej.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 22 kwietnia 2015, 07:48 
Offline
czeladnik
czeladnik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 15 września 2009, 01:00
Posty: 100
Lokalizacja: Rzeszów
Zodiak napisał(a):
Szkoda kasy i pracy na dolomit.


Zgadzam się całkowicie.
Oferta bardzo dobrych nawozów wapniowych, w tym kredowych, które szczególnie polecam, jest teraz na tyle duża, że nie widzę żadnego sensu w pchania się w dolomit. W kontekście pH nic, ale to nic, za nim nie przemawia.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 22 kwietnia 2015, 08:08 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): piątek, 19 października 2007, 01:00
Posty: 1006
Lokalizacja: ogródek z winogronami pod Warszawą
Zodiak napisał(a):
Sorry nie wierze w to. Pokaz skany z badania gleby i napisz ile użyłeś dolomitu na ha to odszczekam.
O dolomicie na tym forum i jego przydatności do odkwaszania napisano tak dużo, że mi się nie chce powtarzać użyj funkcji szukaj. Poczytaj o ściemie i micie dolomitu. wyszukując np w googlach.

Nie używałem niczego po posadzeniu poza dolomitem.
Masz badania od 2008 kiedy było pH 4 do 2014 5,7-6-1
Dolomit używałem chyba 3 razy w 2008, 2009 i chyba 2011-12 ok 2,5-3t/ha
http://www.mimuw.edu.pl/~kilis/gleba/
hasło na PW. Nie sądzę żeby gleba sama się odkwaszała, raczej proces jest odwrotny.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 22 kwietnia 2015, 09:08 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): niedziela, 1 grudnia 2013, 11:35
Posty: 421
Lokalizacja: Mazowsze
Zodiak napisał(a):
Spróbuj powstrzymać kogokolwiek przed sadzenie krzaków i czekanie 1-2lat aż dobre wapno zadziała i doprowadzi pH do w miarę optymalnego. Zapomnij nie ma takich cierpliwych :wink:

Mirek, ale nasze odpowiedzi nie są dla niecierpliwych, tylko dla rozsądnych :D .
Niecierpliwi najpierw sadzą, potem się dopiero pytają.

_________________
Pozdrawiam. Aśka.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 22 kwietnia 2015, 10:12 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 28 stycznia 2014, 12:13
Posty: 2170
Lokalizacja: Poznań-Drawsko Pomorskie
kilis napisał(a):
Zodiak napisał(a):
Sorry nie wierze w to. Pokaz skany z badania gleby i napisz ile użyłeś dolomitu na ha to odszczekam.
O dolomicie na tym forum i jego przydatności do odkwaszania napisano tak dużo, że mi się nie chce powtarzać użyj funkcji szukaj. Poczytaj o ściemie i micie dolomitu. wyszukując np w googlach.

Nie używałem niczego po posadzeniu poza dolomitem.
Masz badania od 2008 kiedy było pH 4 do 2014 5,7-6-1
Dolomit używałem chyba 3 razy w 2008, 2009 i chyba 2011-12 ok 2,5-3t/ha
http://www.mimuw.edu.pl/~kilis/gleba/
hasło na PW. Nie sądzę żeby gleba sama się odkwaszała, raczej proces jest odwrotny.


Dzięki Kilis za informacje. Tak jak obiecałem przynajmniej częściowo
ha, ha, ha

1. używając dolomitu nie ma ryzyka przewapnowania.
2. Działa bardzo wolno. Twoje wyniki to potwierdzają 0,5pH na rok.
3. Jest wiele przykładów, że praktycznie uzyskano 0,1-0,2 poprawy pH na rok. Nie tylko w winnicach bo sieci na różnych forach rolniczo-ogrodniczych jest wiele dyskusji na temat przydatności Dolomitu.

Myślę że problemy są cztery:
1. Na jakim rodzaju gleby użyjemy Dolomit. W praktyce zadawalające wyniki uzyskuje się na glebach lekkich
2. Ile mamy wody. Dolomit jest bardzo słabo rozpuszczalny (1kg rozpuszcza się o ile dobrze pamiętam coś w okolicy 70m3 wody. Kreda potrzebuje około 0,5m3) rozpuszczenie jest konieczne aby był efekt odkwaszania. Jeżeli nie mamy dostatecznej ilości wody to reakcja zobojętniania zachodzi bardzo powoli w praktyce można założyć, że jedynie niweluje bieżący efekt zakwaszania inaczej mówiąc dolomit może być użyty do utrzymania pH na zadanym poziomie. Czyli jeszcze inaczej. Odkwaszamy wapnem tlenkowym lub węglanowym, a następnie dajemy dolomit w celu utrzymania pH.
3.Jakość użytego dolomitu. Musi to być dolomit z bardzo starych złóż (zwietrzały) i bardzo drobno zmielony. Pytanie ile takiego dolomitu jest na rynku. Gdzie tylko widzę dolomit to biorę do ręki i wyraźnie czuję, że są to drobne kamyczki czyli zmielony jest tak sobie.
4.Ile go użyjemy do odkwaszania (koszty) i ile będziemy czekali na efekt.

_________________
_____________________
pozdrawiam Mirek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 22 kwietnia 2015, 13:14 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): piątek, 19 października 2007, 01:00
Posty: 1006
Lokalizacja: ogródek z winogronami pod Warszawą
No tak, na szybkość nie ma co liczyć. Gdybym sadził jeszcze raz to rok bym przygotowywał glebę.

A co do niecierpliwych to znam takich. Dwa lata przygotowanie gleby. W tym roku sadzenie kolejne 2,5ha.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 22 kwietnia 2015, 16:20 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): czwartek, 13 listopada 2014, 21:52
Posty: 37
Lokalizacja: Koszalin
Moje pH 5,2 na ciężkiej glebie przy zeszłojesiennych nasadzeniach buforowałem punktowo w szerokich dołkach: dolomit - obornik kompostowany- kompost domowy z popiołem drzewnym. W dołkach śr 60 cm mam właściwy odczyn, poprawioną przewiewność gleby i zapas odżywczy. Zanim korzenie zaczną penetrować międzyrzędzia zyskuję trochę czasu. Przez zimę posypywałem popiołem z kominka, teraz dałem kredę łąkową i przemieszałem glebogryzarką. Podniesienie odczynu o 2 na sąsiednim kawałku zajęło mi 3 lata.

Dolomit ma jedną wadę. Daleko od złóż kosztuje bardzo dużo. Największą zaletą jest Mg.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 11 września 2015, 20:29 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): piątek, 4 września 2015, 15:01
Posty: 5
Najlepszym wapnem do stosowania w sadownictwie jest wapno "Physiomax" można je stosować pogłównie szybko się rozpuszcza, wapno budowlane jest dobre ale działa tylko krótki okres po tym okresie gleba szybko ubożeje, dolomit rozkłada się bardzo długo do 6 lat dlatego trzeba by było go stosować przez długi okres małymi dawkami.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 36 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 22 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO