Amerykanie posługują się twardościomierzem i briksomierzem przy ocenie veraison dla odmian jasnych.
13-14 Brix to przybliżone veraison dla odmian jasnych (wg tej metody)

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Ja też nie jestem w stanie ocenić na oko ani nawet na dotyk jasnych.
Z ciemnych Galante (ale deserówki mam nisko i na czarnej folii) już prawie całe wybarwione i zabierają się za niego osy podobnie za Jubilej Nowoczerkaską.
Pierwsze ciemne jagody na MF, Sirame lepiej wybarwione od Regenta. Zaczął Korai Bibir i C. Cantor. Nadal nic się nie dzieje na Frontenacu, TA, WJ222 o Roslerze (bardzo drobne jagody ale tym się nie przejmuję) czy kilku marnych mikrogronach Negru (nad nim wisi już szpadel) nie wspominając. Ale północ to północ. Samo veraison to jeszcze nic - karty rozdają przymrozki w październiku (oby nie wcześniej).

_________________
Pozdrawiam! Piotrek
--- Mazovia is cool! ---

Jeśli jagoda odmiany białej wyraźnie poddaje mi się przy niewielkim nacisku to uznaję iż jest to początek veraison. Oczywiście tak jak w przypadku odmian czerwonych najpierw wybarwiają się pojedyncze jagody a reszta jest jeszcze zielona i twarda, tak w tym przypadku odmian białych jest to oczywiście na początku tylko pewna część jagód.
Ważne jest jedno, większość odmian białych zwłaszcza tych nowych odmian bez problemu dojrzeje w tym roku i jest szansa o ile wrzesień nie będzie równie "piękny" jak w 2022 że będą to lepsze parametry.
Nie wiem jak u was ale nie widzę os
Co prawda złowiłem wiosna kilkadziesiąt matek szerszeni i os, ale jak dotąd nie widzę robotnic.
O tej porze już się dobierały do BV a tu nic. Czasem plusy mokrego lata jednak są.

Wysłane z mojego M2011K2G przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

U mnie:

Malbec Precoce (szklarnia) 18.07.2023
FN-MP/19/2 (szklarnia) 19.07.2023
Rastignier (szklarnia) 20.07.2023
FN-MP/19/1 (szklarnia) 24.07.2023

Korai Bibor 28.07.2023
PNP 29.07.2023
Madeleine Sylvaner 30.07.2023
Malbec Precoce 01.08.2023
NHM 01.08.2023
Rastignier 03.08.2023

Dodam że u mnie standardowo jest 14 dni różnicy między szklarnią a gruntem. W stosunku do 2022r jest -9 dni.

_________________
Miłego dnia, Tomek

[quote="RobertR"]
Nie wiem jak u was ale nie widzę os
Co prawda złowiłem wiosna kilkadziesiąt matek szerszeni i os, ale jak dotąd nie widzę robotnic.

U mnie niestety osy już się dobierają mocno do Galantha choć jeszcze na wpół zielony.
Z ciekawości zmierzyłem cukier w kilku jagodach miały 14-16 brixów.
Podobne wyniki miał Solaris, którego na szczęście osy jeszcze nie atakują.
Zastanawiam się nad założeniem woreczków siateczkowych, tylko mam obawy o wietrzenie gron w przypadku deszczu lub mgieł tzn. czy nie będą gniły przy nadmiarze wilgoci?
Stosował ktoś może takie woreczki, z jakim skutkiem tzn. czy mu się sprawdziły i nadal je stosuje?

Jeśli chodzi o verasion to Rondo i Rubinet już ciemne w ok. 90%, Regent, Marquette i Dornflender już mocno różowe przechodzą w granat, natomiast Rosler prawie całkowicie zielony, tylko pojedyncze jagody lekko zaróżowione.

Robert czym, w jaki sposób łowiłeś te matki, jeśli to nie tajemnica?
W zeszłym roku wiosną wieszałem pułapki z butelek pet, ale nie było żadnego zainteresowania wśród os, tylko muchy się potopiły.
Osy siadały jedynie na słupki dębowe i zbierały budulec na gniazda.

pozdrawiam
Jurek

Początek veraison na Roeslerze. Jest jak szwajcarski zegarek, nie zwracając uwagi na pogodę. Przy tej presji chorób nie licząc zupełnie odpornej Pannonii i jej kuzynów, to Roesler najlepiej wygląda pod względem radzenia sobie w tych warunkach.
Co do os dalej ich zupełny brak. Ale jesienią ub. roku sporo młodych matek złowiłem w pułapki.
W tym roku od kwietnia kilkadziesiąt matek złowiłem również w pułapki skład: 3/4 wody i 1/4 syropu czereśniowego Hortex lub Paola (80 %cukru).
Brak os wynika u nas z pogody, gdyż gniazda ziemne mogły zostać zniszczone w wyniku lipcowych ulew.
Od kilku dni przymierzam się do wymiany pułapek ale z racji opadów nie ma to sensu.
Aktualnie zamierzam zmodyfikować i założyć fabryczne pułapki Aroxa tak by osy wchodziły i swobodnie wychodziły. Dodatek kwasu 1% borowego powinien do jesieni trochę ograniczyć populację.
Siateczki mam przygotowane na grona, testowo na BV, Calandro i Garantosa. W przypadku tej ostatniej odmiany bardziej chodzi o ochronę przed moim owczarkiem który w ub. roku samodzielnie zeżarł wszystkie grona.

Wysłane z mojego M2011K2G przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Dzięki Robert za recepturę, na pewno wypróbuję.
W tym roku pułapek jeszcze nie wieszałem, w zeszłym roku dawałem różne soki i skuteczność też była różna, to w okresie dojrzewania winogron, natomiast na wiosnę osy latały, ale zainteresowania sokami nie było żadnego.
Teraz leje drugi dzień to nie ma sensu nic wieszać, od wtorku jadę na urlop, aż się boje co zastanę po powrocie.

_________________
pozdrawiam
Jurek

Robert, u mnie podobnie. W zeszłym roku osy i szerszenie w pułapkach się nie mieściły. W tym roku powiesiłem już w kwietniu pułapki i do połowy maja samych szerszeni miałem około setki. Potem coraz mniej, a od połowy czerwca nie widziałem ani szerszenia, ani osy. W pułapkach też tylko muchy.

_________________
Pozdrawiam Łukasz

Początek veraison na Csersegi Füseres.
Jagody BV nabierają różowego koloru. Napoczynane przez muchy i owczarka. Testowo założyłem woreczki.
Za parę dni podobnie zabezpieczę Sauvignon Kretos. Tu grona są bardzo duże, zobaczymy jakie będą rezultaty.
Galanth już wybarwiony. Na razie nic go nie atakuje.

Wysłane z mojego M2011K2G przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

2 dni temu zaczęły wybarwianie Nero,Triumf Alzacki, Oberlin Noir i Cabernet Volos; mięknie Aurora i Osceola Muscat

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

W tym roku wcześniej nabierają koloru jagody Triomphe d'Alsace https://zapodaj.net/plik-SbvNdRhy2m

_________________
Piję nie po to, żeby upaść, lecz żeby się podnieść.

Porównuję sobie dane dotyczące przebiegu faz wegetacyjnych i dojrzewania, w tym fotki z roczników 2020-2022 i o ile na odmianach białych jest ok, a nawet lepiej (Pannonia, Bacska, Dublański) to jednak wiosenne opóźnienie, a następnie fatalny przebieg pogody od połowy lipca spowodowały na czerwonych co najmniej tygodniowe opóźnienie nawet w stosunku do tych przeciętnych/słabych roczników. Rubinet dopiero kończy wybarwianie, gdzie nawet w tych gorszych rocznikach już był o tej porze wybarwiony w całości.
Sytuacji dojrzewania nie poprawia również fakt rekordowej wielkości gron na paru odmianach, zwłaszcza na Roeslerze, tak średnio będzie po 0,5 kg. Nie ma też takiego znaczenia jak w poprzednich latach czy są to krzewy na podkładce czy na własnych korzeniach (również z wybarwianiem).
Messias zaczął wybarwianie z kilkudniowym opóźnieniem 08.08.2023. To będzie taki ostateczny test dla tej odmiany.
Zaczęła mięknąć również Bacska, taki przebieg pogody (mokro) wybitnie jej służy, wreszcie wszystkie krzewy rosną jak trzeba, doskonałe wręcz nadmierne owocowanie.
Natomiast Sauvitage dalej twarde jak kamień i bardzo małe jagody na długich luźnych gronach. Jak inne odmiany z kierunku niemieckiego np. Regent, Calandro, w moich warunkach widać na liściach chlorozy i słabe przyswajanie głównie magnezu.
Cała nadzieja teraz w zapowiadanej ciepłej i suchej pogodzie do końca sierpnia.

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

9 go sierpnia : MF, Rubinet, C.Dorsa, La Crescent, Palatina, Canadice, Izopan
A Dublański jeszcze twardy

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Dublański ma to do siebie że w niektóre lata późno zaczyna veraison. Więc nie ma się czym martwić.
Dlatego w tym roku niezmiernie mnie cieszy zupełnym brakiem reakcji na przebieg pogody i odpornością inwazję obu mączniaków. Jeśli prognozy się sprawdzą to powinien podobnie jak Pannonia zrobić w tym roku piękne parametry, bo wcześnie weszły w veraison i już robią się pomału jadalne. Zawiązał też większe niż w poprzednich latach grona.
Oczywiście jeśli osy go nie zredukują. Na razie jest ich mało i wybierają pułapki.
Zatem nawet w tak g..... zimnym i opóźnionym sezonie są odmiany które na winnicy cieszą. Szkoda że nie odnosi się to do tegorocznych perspektyw odmian czerwonych, i zadowalającego na jakościowe wino stopnia dojrzałości, tu jestem sceptykiem.
Natomiast Sauvitage dalej jeszcze twardy.

Wysłane z mojego M2011K2G przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

No to ciekawe z tą Panonią, bo u mnie niby taka dobra miejscówka a na ten moment o mięknieniu czy jadalności nie ma mowy a co gorsza w dojrzewaniu jest w tyle nawet za Johanniterem, który u mnie na razie króluje wśród białych. Kluczem do Panoni może okazać się gleba. Może nadgoni. Poobserwujemy, to z czasem wszystko się okaże.
Napiszę jeszcze o niektórych odmianach winiarskich w szpalerach w tym dziwnym (deszczowo i zimno) przebiegu pogody: Dublański ma się bardzo dobrze, z roku na rok co raz lepiej a i gronka ma coraz większe.
Rinot wg niektórych opisów ma być późny, ale to jakaś ściema, bo przegania większość.
Późny Souvignier Gris rośnie niemal idealnie, zawstydza i przegania wiele odmian (oh, gdyby nie te wysokie kwasy w winie).
Z tyłu (a właściwie na końcu) za większością Sauvitage - drobny i twardy (bardzo młode krzewiki).
Cserszegi podobnie (ale tu warto poczekać).
Z odmian czerwonych:
Sirame pod ścianą za chwilę zacznę skubać.
Dornfelder ma przebarwione pojedyncze owoce i wyraźnie lubi moją miejscówkę.
Co chwilę pada, ale wszystko na razie zdrowe (dodałem jeden oprysk więcej niż co roku do tego etapu).

_________________
Pozdrawiam wszystkich - Sławek