Teraz jest poniedziałek, 28 kwietnia 2025, 08:34

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: wtorek, 27 maja 2008, 17:07 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 26 lutego 2008, 01:00
Posty: 549
Lokalizacja: STALOWA WOLA
Proszę o ocenę usytuowania winnicy względem stron świata.
Teren równinny.

Rysunek 1.
http://images32.fotosik.pl/266/6bc52bac5aab06fcmed.jpg
Rysunek 2.
http://images27.fotosik.pl/219/1247bcd057ac1d18med.jpg
Pozdrawiam.

Tadeusz.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 27 maja 2008, 17:33 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): piątek, 13 maja 2005, 01:00
Posty: 844
Lokalizacja: Tarnów
północ-południe-czyli rysunek nr2 :D

_________________
pozdrawiam Marek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 27 maja 2008, 17:51 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 5 stycznia 2005, 01:00
Posty: 896
Lokalizacja: Siemianowice Śl. winnica SAT 2639°C w Klimontowie Świętokrzyskie
Moim zdaniem różnica jest niewielka w tych rysunkach. W terenie równinnym powiedział bym że rysunek 1 da więcej naświetlenia na blaszki liściowe niż wg usytuowania na rysunku 2. Raczej zastanawiał bym się jakie będzie utrudnienie w uprawie i czy są jakieś osłony ograniczające nasłonecznienie np. las, wzniesienie, budynki itp.

_________________
Pozdrawiam
Leszek_B


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 27 maja 2008, 19:55 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): piątek, 13 maja 2005, 01:00
Posty: 844
Lokalizacja: Tarnów
otóż ja mam 12 krzaczków 4 letnich wschód - zachód bo myślałem że tak będzie dobrze, teraz wiem ze jest żle i sadzę pn-pd. no ale róbta co chceta :D

_________________
pozdrawiam Marek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 28 maja 2008, 07:14 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 12 kwietnia 2007, 01:00
Posty: 272
Lokalizacja: Przeworsk-podkarpacie srodkowe
Witam!
Miałem niedawno podobne dylematy, ale lepsze rozwiązanie ze wzgl na nasłonecznienie jest z kierunku północ-południe czyli rys. Nr 2 ponieważ krzewy i rzędy są równomiernie nasłonecznione tzn słońce operuje od wschodu do południa z jednej części krzewów, a od południa do wieczora po drugiej stronie. Ja tak zrobiłem choć mam winnicę 25mx115m w kierunku wschód zachód. Jednak zawsze znajdzie się jakieś ale... np. w ubiegłym roku w moim ogrodzie przydomowym od gradu bardziej ucierpiały krzewy w rzędach północ-południe, a w rzędach wschód-zachód tylko nieliczne grona.
Pozdrawam - Darek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 29 maja 2008, 08:45 
Offline
czeladnik
czeladnik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 marca 2005, 01:00
Posty: 180
Lokalizacja: Przemysl
Ja wiem tylko jedno....winorośle lubią "patrzeć" na słońce czyli mieć np. pień na południu i rosnąć w kierunku północy na wzniesienie...zamotałam się :o


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 30 maja 2008, 08:02 
Offline
przedszkolak
przedszkolak

Dołączył(a): piątek, 19 maja 2006, 01:00
Posty: 76
Lokalizacja: Częstochowa
Podręczniki podają N-S
Ale tak teoretyzując. Argumentem jest równomierne oświetlenie rzędów.
Wybierając stok wzgórza polecane są te o wystawie N lub W - nie E.
Wynika z tego, że kierunek E nie jest równowartościowy z W.
Czy oświetlenie rzędów z obu stron ma aż takie znaczenie żeby np nadrobić kilka drobnych rzędów zamiast mniejszej ilości długich?
Przy "głowie" gdzie krzew przyjmuje bryłę z głupsza walcową może i jest to ważne ale przy formach z ramieniem/nami ? Już chyba nie gdyż krzew prześwietlany jest na wylot. Przy ustawieniu N-S w południe gdy zyski z nasłonecznienia są największe czy krzewy nie będą się wzajemnie zasłaniać (pytam bo jestem na W stoku)? Zwłaszcza gdy słońce świeci wzdłuż ramion, czyli że mamy dodatkowo efekt zasłaniania się wzajemnie latorośli. A co przy ustawieniu E-W? Chyba same korzyści. W południe rzędy łapią słońce całą swoją powierzchnią, przy międzyrzędziach >2 m cień na nie nie pada a ramiona są oświetlone z boku.
Czy faworyzacja N-S nie wywodzi się z okresu np. dominacji głowy?
Podyskutujemy?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 30 maja 2008, 08:57 
Jacku w tej sprawie prowadzone były badania nie tylko dotyczące winorośli. Ja równiez mam poważne wątpliwości odnosnie tych badań. Czy aby nie tworzy się najpierw teori a badania służą jedynie by je poprzeć? Uważam że oriętacja wschód - zachód jest równorzędna w sytuacji gdy rozstaw uwzglednia zacienianie.
Bardzo ważne jest przy tym przewietrzanie winnicy, gdyż zdecydowana ilość wiatrów, to wiatry zachodnie Ziko.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 30 maja 2008, 10:29 
Offline
nowicjusz
nowicjusz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 12 maja 2005, 01:00
Posty: 12
Lokalizacja: Elbląg
Moze, żeby ten problem rozwiązać, trzeba wyobrazić sobie, że jest się krzewem winorośli. Słońce w lecie świeci z góry (prawie). Winorośla mają liście na ogonkach (nie są ścianą pionową). Liście układają się najkorzystniej dla siebie - wystawiają się do słońca. Trzeba dać im tylko możliwość tego wystawienia się.
Przy ustawieniu N-S słońce ustawione jest od rana prostopadle (przynajmniej do niektórych liści) do tych liści, które "zdecydowały się" wyrosnąć od strony wschodniej. W południe, kiedy słońce jest najwyżej (powiedzmy - świeci z góry), ono swoimi promieniami "omiata"zarówno te liście od wschodu jak i od zachodu, a już na pewno te od góry. Krzaczki też wystawiają swoje liście poza pionową ścianę rzędu, ustawiając swoje blaszki nieco do góry, chociażby górną częścią tej blaszki. Patrząc od góry tworzą taką wypukłość skierowaną ku słońcu.
Przy ustawieniu rżędów S-W jedna strona jest praktycznie nieoświetlona - ta od północy.

Powyższe teorie - a szczególnie dochodzenie do "prawdy" to jedynie wymysł mojej wyobraźni. Tak, więc proszę się nie krępować i poddać ostrej krytyce - jeśli wydadzą się bzdurami.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 30 maja 2008, 10:44 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 23 lipca 2006, 01:00
Posty: 944
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Tutaj było juz chyba wszystko o tym,włacznie z naukowymi rysunkami :wink:
http://www.winogrona.org/modules.php?na ... ron+swiata

Piotrek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 30 maja 2008, 12:08 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 5 kwietnia 2005, 01:00
Posty: 1076
Lokalizacja: Puszcza Kozienicka - Garbatka Letnisko
[quote="elwusia"]Ja wiem tylko jedno....winorośle lubią rosnąć w kierunku północy


Moje tam nie mają wyboru i mają rosnąć do góry, a jak by próbowały na pólnoc to ich podwiążę - niekonieczne damskimi pończochami czy rajstopami.

_________________
Pozdrawiam.
Tomek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 30 maja 2008, 12:11 
[quote="PiotrekK"]Tutaj było juz chyba wszystko o tym,włacznie z naukowymi rysunkami :wink:
http://www.winogrona.org/modules.php?na ... ron+swiata

Piotrek


Przeoczyłem, przepraszam. Niemal wszystko było. Ziko.

Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 30 maja 2008, 13:22 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): piątek, 13 maja 2005, 01:00
Posty: 844
Lokalizacja: Tarnów
ja ze swojego doświadczenia dodam tylko że przy orientacji wsch-zach grona które wyrosły od strony północnej na moich krzaczkach dojrzały o wiele później niż te od strony południowej i przerywanie liści tu dużo nie pomogło a przeież zależy nam (przynajmniej na przerobówkach) żeby równo dojrzały wszystkie grona i zgromadziły dużo cukru :roll: tak więc zdecydowanie orientacja pn-pd jest lepsza pod tym względem bo grona sa równomiernie naświetlone :idea:

_________________
pozdrawiam Marek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 30 maja 2008, 20:11 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 5 stycznia 2005, 01:00
Posty: 896
Lokalizacja: Siemianowice Śl. winnica SAT 2639°C w Klimontowie Świętokrzyskie
[quote="aguniatarnow"]ja ze swojego doświadczenia dodam tylko że przy orientacji wsch-zach grona które wyrosły od strony północnej na moich krzaczkach dojrzały o wiele później niż te od strony południowej i przerywanie liści tu dużo nie pomogło a przeież zależy nam (przynajmniej na przerobówkach) żeby równo dojrzały wszystkie grona i zgromadziły dużo cukru :roll: tak więc zdecydowanie orientacja pn-pd jest lepsza pod tym względem bo grona sa równomiernie naświetlone :idea:

Tak to prawda przy pn-pd wszystkie grona są jednakowo słabo naświetlone.... bo w południe wcale (korona liści zasłania), a rano i wieczorem wcale bo pada na nie cień z rzędów obok.

_________________
Pozdrawiam
Leszek_B


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 30 maja 2008, 20:42 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 28 maja 2004, 01:00
Posty: 4580
Lokalizacja: Mława
[quote="Leszek_B"][quote="aguniatarnow"]ja ze swojego doświadczenia dodam tylko że przy orientacji wsch-zach grona które wyrosły od strony północnej na moich krzaczkach dojrzały o wiele później niż te od strony południowej i przerywanie liści tu dużo nie pomogło a przeież zależy nam (przynajmniej na przerobówkach) żeby równo dojrzały wszystkie grona i zgromadziły dużo cukru :roll: tak więc zdecydowanie orientacja pn-pd jest lepsza pod tym względem bo grona sa równomiernie naświetlone :idea:

Tak to prawda przy pn-pd wszystkie grona są jednakowo słabo naświetlone.... bo w południe wcale (korona liści zasłania), a rano i wieczorem wcale bo pada na nie cień z rzędów obok.

Masz Leszek rację jeżeli chodzi o fizyczne przedstawienie problemu, ale w sumie chodzi o to ,żeby nasłonecznione były liście , bo przecież one wytwarzają produkty asymilacji. Grona sa odbiorcami tychże asymilantów i nie muszą być nasłonecznione , no może pod koniec fazy dojrzewania , by się ładniej wybarwiły. Grona odmian jasnych przerobowych nawet nie powinny być wystawiane na bezpośrednie działanie słońca , ze względu na utlenianie. Jest jeszcze jedna sprawa , pamiętacie zeszłoroczne poparzenia jagód ? :wink:

_________________
Pozdrawiam Kuba


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: gzeho, Hanka i 15 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO