[quote="Zbyszek1B"]
proponuję wrócić do tematu zasadniczego
tzn. "szczepione czy na własnych korzeniach"
Bo na moje nieszczęście podałem jako przykład tą szkółkę.
Ale przecież to nie o szkółkę chodzi ,tylko jak w temacie
pozdrawiam
Zbyszek

_________________
Jeszcze mi tylko z oczu jasnych
spływa do warg kropelka słona,
a ty mi nic nie odpowiadasz
i jesz zielone winogrona
JT

[quote="Heniek"][quote="Zbyszek1B"]
proponuję wrócić do tematu zasadniczego
tzn. "szczepione czy na własnych korzeniach"
Bo na moje nieszczęście podałem jako przykład tą szkółkę.
Ale przecież to nie o szkółkę chodzi ,tylko jak w temacie
pozdrawiam
Zbyszek

[quote="Pawel"] Jestem ciekaw skąd się bierze to spłycanie tematu szczepienia tylko do filoksery?

_________________
Pozdrawiam Kuba

[quote="Pawel"]
Jest jedna wada – po 15 latach krzaczek do wymiany!
Paweł

_________________
Wino czyni ubogiego bogatym w fantazje,
a bogatego biednym w rzeczywistość.
_____________________________
Pozdrawiam - Grzesiek

[quote="Pawel"][quote="Heniek"][quote="Zbyszek1B"]
proponuję wrócić do tematu zasadniczego
tzn. "szczepione czy na własnych korzeniach"
Bo na moje nieszczęście podałem jako przykład tą szkółkę.
Ale przecież to nie o szkółkę chodzi ,tylko jak w temacie
pozdrawiam
Zbyszek

_________________
Kobiety, konie i winorośl potrzebują energicznych posiadaczy a tam, gdzie winorośl najłatwiej kwitnie, piją najgorsze wino.

Witam
Ponieważ zaczęłem ,więc spróbuję uporządkować
1.sadzonki szczepione na odpowiednich podkładkach
- zalety:odpornoś na filokserę, większa wytrzymałość korzeni na mróz
( niż vinifer), niektóre wytrzymują większą ilość pH w glebie
- wady: po przemarznięciu odmiany naszczepionej wymaga ponownego szczepienia lub wymiany krzewu, nie wszystkie odmiany dobrze zrastają się z podkładkami co przy przyginaniu podczas okrywania grozi wyłamaniem, przewężenie (nie zawsze) niektórych odmian objawiające się tym ,że podkładka słabiej rośnie niż odmiana zaszczepiona i pień podkładki jest cieńszy niż pień powyżej niej.
2. Sadzonki na korzeniach własnych
- wady i zalety dla vinifer są odwrotnością tych szczepionych
- dla krzyżówek wytrzymałych na mróz i filokserę szczepienie może być uzasadnione tylko przy nieodpowiedniej glebie, ponieważ podkładki czasami pomagają ale nie zawsze.
To tak na początek w skrócie.
Ale temat rzeka i od czegoś trzeba zacząć
pozdrawiam Zbyszek
PS
Zakładam taką samą długość jednych jak i drugich aby uniknąc dyskusji na temat jedno czy 2 oczkowych.

Dodam do zalet podkładek jeszcze jeden bardzo istotny aspekt; odporność na zwiększoną ilość Ca w glebie. Co ciekawe dotyczy to głównie odmian mieszańcowych, które są mniej odporne na to zjawisko. Ja mam nadmiar Ca (ziemia wywalona z rowu melioracyjnego poniżej strefy iluwium) na części działki i doskonale widać, że najlepiej radzą sobie tam krzaki na SO4.
A jeśli chodzi o te 15 lat. Krzewy po prostu się wyrodzą po tym czasie. To generalnie znany fakt w sadownictwie. Znaczny spadek plonowania w winnicy towarowej to poważna sprawa. Źródła tej informacji muszę poszukać w domu. Było o tym w necie przy okazji opisów podkładek na jakiejś anglojęzycznej stronie.
Pozdrawiam,
Paweł

Z tego co wyczytałem nie dotyczy to wszystkich podkładek a tylko SO4.
Z resztą ciekawe opisy.
http://berrygrape.oregonstate.edu/fruitgrowing/grapes/phyrtsk.htm
Trzeba tylko pamiętać że w północnej części Willamette Valley temperatura raczej nie spada poniżej 0*C.

_________________
Pozdrawiam,

J

[quote="Pawel"] Ja mam nadmiar Ca (ziemia wywalona z rowu melioracyjnego poniżej strefy iluwium) na części działki i doskonale widać, że najlepiej radzą sobie tam krzaki na SO4.
Paweł

Tam maja trochę inne problemy, np. zanim w Pinot Noir dojrzeją taniny to łapią zbyt dużo cukru i wychodzi wino >13% alk.

Ostatnio cieszyli się że mieli chłodne lato i owoce miały mniej cukru.

To plus wspomniane wcześniej temperatury i już wiemy dlaczego nie uprawiają ,,niemieckich” vinifer.

_________________
Pozdrawiam,

J

[quote="leff"]Ostatnio cieszyli się że mieli chłodne lato i owoce miały mniej cukru.

[quote="Pawel"]
A jeśli chodzi o te 15 lat. Krzewy po prostu się wyrodzą po tym czasie. To generalnie znany fakt w sadownictwie. Znaczny spadek plonowania w winnicy towarowej to poważna sprawa. (...)
Pozdrawiam,
Paweł

_________________
Wino czyni ubogiego bogatym w fantazje,
a bogatego biednym w rzeczywistość.
_____________________________
Pozdrawiam - Grzesiek

[quote="posy"]Szczepimy po to aby mieć lepsze efekty a nie krótsze plonowanie.
Nie mogę tego pojąć.
Proszę o następne info.

[quote="Zbyszek1B"][quote="posy"]....A resztę niech Paweł tłumaczy gdzie to widział.
pozdr.
Zbyszek

[quote="Pawel"] Ja mam szczepione na SO4 i pewnie dlatego rozciągnąłem problem na wszystkie podkładki. Z resztą pewnie 80% sadzonek dostępnych w handlu jest szczepionych na tej podkładce.
Paweł