Ja znalazłem w mojej okolicy lubofos bezchlorkowy o 100zł/t drozszy od polifoski. Nawet sie nie zastanawiam tylko biore bezchlorkowy. Ph u mnie jest niespełna 6 wiec bezchlorkowy jest wskazany.

_________________
"Wyobraźnia jest ważniejsza od wiedzy, ponieważ wiedza jest ograniczona".
Pozdrawiam - Marcin
www.winnica-szawapier.com

Troszkę późno.
Ja od dwóch lat używam polifoskę 6 ze względu na niski stosunek azotu do potasu i fosforu a taki stosunek potrzebuję. Prócz winorośli mam sad i uprawiam w nim drzewka i krzewy jagodowe (porzeczki, agrest, borówki, i wszystkie jakie tylko wynajdę) nie zauważyłem żadnych skutków ubocznych.
A co do szkodliwości chloru to w przed posadzeniem i w pierwszym roku stosowałem maksymalną dawkę soli potasowej i jakoś skutków ubocznych nie ma.

Witam.
Wiosna chyba (?) już na całego. Zastosowałem nawożenie wiosenne winorośli trochę inne niż w ubiegłym roku. W ubiegłym roku zastosowałem nawóz gołębi (w stosunku 1:15) i popiół z drzewa bukowego.
Dzisiaj pod każdą winorośl dałem około 1.5 litra popiołu z drzewa bukowego po kilku godzinach podlałem każdą winorośl gnojówką z pokrzywy w stosunku 1:10 w ilości około 15 l na winorośl. Teraz podlewa mi z nieba.
Jakie stosujecie nawożenie winorośli i w jakich ilościach.

_________________
Pozdrawiam. Tadeusz.
________________________________________
Winogrona są źródłem odmładzania ciała i duszy.

Ja w tym roku YaraMila Complex po garstce ...
Pod sadzonki (przy sadzeniu) ładuje coraz więcej kompostu (kompostownik zwiększył przepustowość )

_________________
Pozdrawiam Marcin
Profil w Wiki

Misiek moim zdaniem trochę źle zabrałeś się za nawożenie.Popiół drzewny zawiera dużo wapnia i nie powinno się go łączyć z nawożeniem gnojówką z pokrzywy która z kolei zawiera dużo azotu .Powoduje to niepotrzebne straty azotu którego rośliny wiosną potrzebują w dużych ilościach.Ja na Twoim miejscu krzewy zasilałbym teraz gnojówką a nawożenie popiołem zostawiłbym na drugą część sezonu.

Na jakiej podstawie twierdzisz, że będą duże straty azotu?
Dobrze przefermentowany(warunki tlenowe!) nawóz powinien zawierać w przewadze azot w formie azotanowej, a nie amonowej który szybko "się traci" z gruntu.

_________________
Pozdrawiam,
Jakub
__________________
Mój poduszkowiec jest pełen węgorzy!

Naprawdę,gdzie to wyczytałeś? Nie jestem chemikiem ale z tego co mi wiadomo to gnojówka zawiera azot w formie amonowej.Równoczesne stosowanie nawozów wapniowych i azotowych powoduje reakcję chemiczną w której azot ulatnia się do atmosfery.O skutkach łączenia wapnowania z nawożeniem gnojówką ,obornikiem czy innymi nawozami można znaleźć informacje w większości poradników rolniczych.

Nie bez powodu napisałem o warunkach tlenowych. Kluczowym słowem jest tu "nitryfikacja". Rolnikiem nie jestem i nie specjalizuję się w nawozach, ale jeżeli prawdą jest to co podaje wikipedia:
wychodzi na to, że azot powinien występować w formie azotanowej bo w przeciwnym wypadku gnojówka była by dosyć alkaliczna. No chyba, że kationy potasowy i amonowy występowały by w postaci soli z kwasami organicznymi.
Co innego w przypadku gnojowicy.

Moim zdaniem w ogóle fermentacja w warunkach beztlenowych nie jest korzystna, gdyż azot w formie amonowej ulatnia się dosyć szybko nawet bez dodatku alkaliów; poza tym rośliny pobierają przede wszystkim azot azotanowy, więc wprowadzony do gleby amonowy musi być najpierw znitryfikowany zanim dostanie się do rośliny.

Jeśli się mylę, to proszę o jakieś rzetelne informacje - chętnie się doedukuję.

_________________
Pozdrawiam,
Jakub
__________________
Mój poduszkowiec jest pełen węgorzy!

Witam.
Popiół z drzewa bukowego ma w swoim składzie około 33% Potasu, 20% Wapnia, 14%Magnezu i około 4.8% Fosforu oraz inne składniki natomiast nie zawiera Azotu. Gnojówka z pokrzywy zawiera w swoim składzie najwięcej Azotu, Żelaza, Wapnia, Fosforu i Magnezu (podane z literatury "Preparaty roślinne w ochronie i nawożeniu roślin" autor dr.Hanna Legutowska - są ciekawe opisy robienia wyciągów, wywarów, naparów z różnych roślin) jak to wszystko pogodzić ?. Następne nawożenie popiołem planuję zastosować po połowie sierpnia. Mam małe doświadczenie w tej dziedzinie i przyjmuję uwagi koleżanek i kolegów.

_________________
Pozdrawiam. Tadeusz.
________________________________________
Winogrona są źródłem odmładzania ciała i duszy.

Dlaczego twierdzisz, że gnojówka z pokrzywy poddana była procesom tlenowym. W jaki sposób przygotowując ją dostarczasz jej tlen?

Tadeusz nic na ten temat nie napisał, więc sądzę że warunki były klasyczne : beczka z wodą i pokrzywy, czyli beztlenowe.
(Tak na marginesie, proces fermentacji jest z zasady procesem beztlenowym. Tlenowe jest np. kompostowanie.)

Jeśli były beztlenowe, to azot powinien występować w formie amonowej: NH4+
Po dodaniu wapna, w środowisku zasadowym azot będzie w postaci amoniaku - NH3 i faktycznie może ulatniać się do atmosfery.

Ja na chemii się nie znam,natomiast amatorskim ogrodnictwem już dobrych kilka lat się zajmuję i wiem że zasadą jest że nie łączy się nawożenia wapniem z nawożeniem z innymi pierwiastkami głównie z azotem i fosforem .Oprócz strat azotu o których wspomniałem wapń w połączeniu z np.fosforem czyni go nieprzyswajalnym przez rośliny.Dlatego spece od nawożenia zalecają co najmniej kilkutygodniową przerwę między nawożeniem wapniowym a organicznym czy mineralnym.

Muszę chyba przestać czytać forum o takich dziwnych porach bo widzę, że się nieźle wkopałem pisząc niezbyt dokładnie na temat ...
Po pierwsze to była mowa o gnojówce, a że z pokrzywy to mi umknęło chociaż definicja gnojówki jest jasna i to coś z pokrzywy nią na pewno nie jest, czyli bałagan w nazewnictwie.
Po drugie nie twierdzę, że była poddana takiemu procesowi, ale że najlepiej by było gdyby była fermentowana w warunkach tlenowych i do tego dobrze dążyć(mam tu na myśli pojawiające się kiedyś na forum doniesienia o fermentacji z napowietrzaniem pompką akwariową) z uwagi na znacznie lepsze wykorzystanie składników i brak uciążliwego smrodu. Także obiły mi się kiedyś o uszy próby tlenowej fermentacji nawozu z pokrzyw.
Po trzecie termin fermentacja odnosi się tylko do beztlenowych procesów jedynie w opisie przemian biochemicznych w komórce(jako przeciwieństwo respiracji). Jednak mianem fermentacji określa się praktycznie wszystkie procesy biologiczne prowadzone w stanie ciekłym zarówno tlenowe jak i beztlenowe! Na przykład fermentacja octowa jest procesem typowo tlenowym. Procesy prowadzone w fazie stałej również nazywa się fermentacją przy czym należy wyróżnić osobno "kiszenie" i "gnicie" dla warunków beztlenowych, oraz kompostowanie dla warunków tlenowych. Obornik może być zarówno przekompostowany jak i zgniły w zależności od składowania.
Po czwarte nie tylko po dodaniu wapnia, ale jakiejkolwiek dosyć silnej zasady kation amonowy jest zastępowany w soli odpowiednim kationem; mówiąc ogólnie jon amonowy w znacznej mierze rozkłada się zaraz do amoniaku, który się ulatnia z roztworu. Nie jest prawdą, że w środowisku zasadowym azot będzie zawsze w postaci amoniaku jak by wynikało z Twojej wypowiedzi - postać taką przyjmie jeśli był wcześniej w formie amonowej, natomiast jeśli był w formie azotanowej to w takiej formie zostanie jeśli chodzi o ścisłość.

Edit:
anderw54: To co powiesz na nawożenie saletrą wapniową - przecież to jest nawożenie oboma tymi pierwiastkami, ba w przypadku nawożenia interwencyjnego(dolistnego) jest świetnie przyswajalna! Podobne połączenie to saletrzak, w którym wapń aż tak bardzo nie przeszkadza. Superfosfat to także nic innego jak połączenie wapnia z fosforem i wcale nie jest nieprzyswajalny - w zależności od odczynu przyswaja się lepiej lub gorzej.

_________________
Pozdrawiam,
Jakub
__________________
Mój poduszkowiec jest pełen węgorzy!

Połączenie nawozów wapniowych z azotowymi nie oznacza że są one nieprzyswajalne dla roślin tylko to że powstają przy nich straty azotu. Łączenie pierwiastków zależy od tego w jakich związkach one występują i tu od niektórych zasad faktycznie są odstępstwa .Tu jest tabela które nawozy można ze sobą łączyć.Zwróć uwagę na dwa ostatnie punkty ponad tabelą:http://pl.wikipedia.org/wiki/Mieszanie_nawoz%C3%B3w.Ponadto wapń zawarty w nawozach usuwa ich zakwaszające działanie na glebę i zmniejsza ich hygroskopijność.

Zbytnio generalizujesz.
O saletrze wapniowej nie pisałem ze względu na przyswajalność, ale jako kontrargument na Twoją wypowiedź, że nie łączy się nawożenia wapniem z azotem; o świetnej przyswajalności wspomniałem okazyjnie. Gdybyś napisał, że chodzi Ci o azot amonowy nie pisał bym nic z uwagi na zgodność z prawdą. W przypadku wspominanej już saletry wapniowej nie występują straty azotu pomimo połączenia wapnia i azotu.

Jeśli już przytaczasz tą tabelę chciałbym zwrócić uwagę na to, że na stronie tej mieszanie niektórych nawozów jest niewskazane przede wszystkim z uwagi na to, że sprawiło by tylko kłopot przy rozsiewaniu a nie na inne kwestie. Wyjątkami są te dwa ostatnie punkty czyli azot amonowy i wapń w postaci wapna tlenkowego, oraz nawozy fosforowe z nawozami wapniowymi(jednak punkt ten jest napisany bardzo ogólnikowo; dotyczy to przede wszystkim tego, że powstanie trudno rozpuszczalny fosforan wapnia z uwagi na odczyn).
Swoją drogą tabela ta zawiera byki.
Najlepiej było by zajrzeć do "Analizy chemicznej gleb, nawozów i roślin" E. Krzywy-Gawrońskiej.

_________________
Pozdrawiam,
Jakub
__________________
Mój poduszkowiec jest pełen węgorzy!

Nie to miałem na myśli.
Pisząc:
Chciałem powiedzieć, że:
1) w gnojówce po procesie beztlenowym azot będzie w formie amonowej. Azotanów nie będzie z powodu deficytu tlenu (nie powstaną). A nawet jeśli jakieś powstały wcześniej,to ulegną denitryfikacji w warunkach anoksycznych (i ich nie będzie ).
2) w środowisku zasadowym z jonów amonowych (o których w pkt.1) powstanie amoniak (i ulotni się).

Jeśli chodzi o saletrę wapniową, to strat azotu nie będzie, bo występuje on w formie azotanowej.
Z zaprezentowanej przez Ciebie wiedzy wnioskuję, że doskonale zdajesz sobie sprawę, że straty azotu w postaci amoniaku wystąpią jedynie po połączeniu wapna z nawozami amonowymi lub nawozami organicznymi poddanymi procesom gnilnym/fermentacyjnym/redukującym*
(* wybrać co komu pasuje, a chodzi generalnie o: gnojówkę, obornik,itp. ale nie o kompost ).