[quote="olmek"]Jak chcesz sobie wyliczyć SAT dla Krakowa za 2005 r , skorzystaj z danych http://polish.wunderground.com/global/s ... 12566.html.
Niestety będziesz musiał sumować średnie z każdego dnia, pół godziny roboty

pozdrawiam

Kuba

_________________
Pozdrawiam wszystkich - Lechu

Czytałem o odmianach na tym forum ale faktycznie jedno mi nie daje spokoju.
Wytłumaczcie mi co to jest ten SAT.

Przepraszam jeżeli głupie jest moje pytanie.
Jestem tu dopiero od wczoraj i pewne rzeczy są dla mnie jak z innego świata.

Co to ten SAT?

Dziękuję z góry za odpowiedź.

W.

_________________
Pozdrawiam wszystkich - Lechu

[quote="0331"]http://www.winiarze.pl/?d=artykuly.php&AGID=15&AID=14

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

SAT to jest suma temperatur aktywnych, wykorzystywana m.in. do prób prognozowania faz rozwojowych roślin;
to suma średniej dobowej temperatury powietrza powyżej wartości progowej;
Ta wartość progowa stanowi minimum biologiczne (do rozwoju), dla winorośli wynosi ona 10st C

SAT odzwierciedla wymagania cieplne poszczególnych odmian winorośli w okresie wegetacyjnym

Najlepiej jest wówczas, jeśli poza wyliczaniem wartości SAT wykonuje się obserwacje fenologiczne i zapisuje daty przechodzenia winorośli przez poszczególne fazy rozwoju

[quote="zbyszekB"][quote="0331"]http://www.winiarze.pl/?d=artykuly.php&AGID=15&AID=14

Na wcześniej podanej stronce:
http://polish.wunderground.com/history/ ... story.html
można znaleźć miesięczne GDD (Growing Degree Days - definicja i sposób liczenia: http://en.wikipedia.org/wiki/Growing-degree_day ) w poszczególnych latach.
Dla mojej lokalizacji 3 kilometry od stacji lotniska w Balicach wyszło:
2006 - GDD 2025;
2007 - GDD 1943;
2008 - GDD 1839;
2009 - GDD 1913.
Pomiędzy latami 2007 oraz 2009 nie ma zbyt wielkiej różnicy, zaledwie 30 GDD. Jednak w praktyce rok 2007 był bardzo plenny oraz wszystko dojrzewało w ekspresowym tempie, natomiast jaki był 2009 wszyscy wiemy. Jaki wpływ na taki stan rzeczy mogła mieć pogoda w okresie IV-VI ?
IV-VI 2006 - GDD 592;
IV-VI 2007 - GDD 774;
IV-VI 2008 - GDD 657;
IV-VI 2009 - GDD 585.
Co tu mamy ? Różnica dla miesięcy kwiecień-czerwiec w latach 2007 i 2009 wynosi aż 189 GDD ! Najgorsza wiosna w ostatnich czterech latach... D

PS. Dla ciekawości kilka innych GDDsów za 2009:

Zielona Góra - 2055 GDD;
Wrocław - 1977 GDD;
Poznań - 1965 GDD;
Rzeszów - 1940 GDD;
Warszawa - 1883 GDD;
Lublin - 1841 GDD;
Toruń - 1766 GDD;
Łódź - 1763 GDD;
Kielce - 1748 GDD;
Katowice - 1709 GDD;
Szczecin - 1582 GDD;
Białystok - 1493 GDD;
Suwałki - 1411 GDD;
Gdańsk - 1303 GDD.

I kilka zagranicznych:
Bratysława (Słowacja) - 2933 GDD (stąd pochodzą dane o słowackich odmianach);
Budapeszt (Węgry) - 2926 GDD;
Mannheim (Niemcy) - 2838 GDD;
Brno (Czechy) - 2437 GDD;
Berlin (Niemcy) - 2181 GDD.

Jak widać z tych porównań sytuacja u nas nie jest rewelacyjna. Co zatem sadzić ? Z niektórych danych wynika, że np. :
1. Dla GDD poniżej 1600 można z powodzeniem uprawiać takie odmiany jak: Pinot noir precoce, Garanoir, Siegerrebe
2. Dla GDD 1600 - 1900: Pinot noir klony 667, 777 i 115, Zweigelt, St. Laurent, Pinot Gris, Muller-Thurgau, Sylvaner, Auxerrois.

hej DW a jak mozna znaleźć np bydgoszcz?? nie wszyscy mieszkają pod krakowem ;p ;p dla mnie ta strona którą podałeś jest kompletnie niezrozumiała. Dla innych uzytkowników pewnie też. Są też inne miasta, poznań, w-wa, gdańska. Jak Ty to znalazłeś wszystko?? możesz usciadomić niedoinformowanych? ja nigdy nie korzystałem z tego serwisu.
pozdrawiam serdecznie.

_________________
Pozdrawiam wszystkich zapaleńców

Takie pytanie techniczne mam co do obliczenia SAT.
Obliczając średnią temperaturę dobową bierzemy pod uwagę temperaturę całej doby czy tylko dzień? Myślę że rozumiecie o co mi chodzi
Mam pastylkę iButton i chciałbym sobie dokładnie obliczyć SAT mojej lokalizacji.

Za podpowiedzi dzięki

@Danielu
Napracowałeś się co niemiara, współczuję.
Ale wystarczyło podzielić te wyniki przez 1,8 i miałbyś w skali Celsjusza a nie Fahrenheita.
My już w UE i u nas obowiązuje układ metryczny.
(poza tym G.F. gdy układał swoją skalę miał gorączkę i stąd nieścisłości, jeśli chodzi o temp. ludzkiego ciała)
Ja już o GDDs i GDDc TU pisałem swego czasu
Czy to wszystko ma sens na Żuławach?/2a także
i tu
i jeszcze w kilku innych miejscach a nawet w tym top’iku
cytat z ponad 2-ch lat:
„I sądzisz ,że są to wyniki miarodajne dle Twojej winnicy ?
Cytat za SM
"1) Na winnicach przyrządy należy ustawiać na wysokości 50cm nad ziemią"
Cytat za SM
"Informacje stacji meteorologicznych nie mogą być miarodajne między innymi dlatego, że termometry w
klatkach meteorologicznych umieszczone są na wysokpści około 2m ponad gruntem, gdy tymczasem zielone
części winorośli znajdują się często tuż nad ziemią na wysiokości 30-50cm, gdzie przy bezchmurnej
pogodzie temperatura wskutek wypromieniowania ciepła z powierzchni gleby jest niższa nieraz o 4-5st C"

Tak pisał S.Madej kilkadziesiąt lat temu.
Czy coś się zmieniło od tamtego czasu" ?
Wtedy mi nie odpowiedziałeś ?

Moje GDDC
2006 – 1314
2007 – 1130
2008 – 922
2009 – 971
Pawła(PawełL) GDDC
2006 – 1236,2
2007 – 1290,6
2008 – 1050,4
Ale to są wyniki z naszych pomiarów na winnicach i przy winogronach a nie 2m nad lotniskiem(wg stacji metrologicznych)
PS
Jestem automatykiem-metrologiem, pracowałem(kierowałem przez wiele lat)) pracownią , która zajmowała się :naprawą, uwierzytelnianiem i legalizacją przyrządów kontrolno-pomiarowych.
Wydaje mi się ,że wiem o co chodzi
Jestem na forach winogrodniczych już od kilku lat , ale nigdy do tej pory jeszcze się tym nie chwaliłem.

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

[quote="szawapier"]Takie pytanie techniczne mam co do obliczenia SAT.
Obliczając średnią temperaturę dobową bierzemy pod uwagę temperaturę całej doby czy tylko dzień? Myślę że rozumiecie o co mi chodzi
Mam pastylkę iButton i chciałbym sobie dokładnie obliczyć SAT mojej lokalizacji.

Za podpowiedzi dzięki

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Sat dla mojej winnicy za lata 2005-2011 zestawiony na podstawie średnich temperatur 2 m nad płytą lotniska w Balicach, skorygowany do wysokości mojej winnicy (118 m nad płytą lotniska).

2005: 2483
2006: 2765
2007: 2672
2008: 2487
2009: 2726
2010: 2285
2011: do dzisiaj 1264; przewiduję, że za cały rok wyniesie ok. 2460

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

Mam pytanie odnośnie GDD.
Na cytowanej stronie suma miesięczna GDD jest licznona na podstawie cytowanego z WIKI wzoru czyli dla danego dnia GDD=[(Tmax +Tmin)/2 ]-Tbase ( wzór z liczeniem sumy temp z danych godz podzieleniem przez 4 i odjęciem od sumy Tbase jest rozbudowaniem wzoru a wynik teoretycznie powinien być zbliżony).
Dla różnych gatunków roślin Tbase jest różna i np dla zbóż wynosi 5'C, dla kukurydzy wynosi 8'C a dla winorośli 10'C i temperatura powyżej której roślina zaczyna bądź zatrzymuje wegetację .
Tak więc z tym SAT jest coś nie tak bo u w Polsce GDD wynosi od 1300 dla Gdańska (najzimniejsze miejsce wg wyników) do 2100-2250 dla Zielonej Góry i Krakowa. SAT natomiast dla temp większych od 10'C liczony wg sumowania średniej temp dnia większej od 10'C ale bez odjęcia temperatury bazowej wynosi ponad 3000 a nawet 3400 dla najcieplejszych miejsc kiedy to żródła podają 2600-2800 (dla całego sezonu). Wiadomo że ciepłolubne odmiany ( dla SAT pow 2500-2700) u nas często nie dojrzewają fizjologicznie pod gołym niebem bez specjalnych zabiegów i czynników zwiększających lokalnie GDD lub SAT (tunel, orientacja rzędów i spadku terenu 10-20% w kierunku południow0-zachodnim, osłony od podmuchów wiatru itp.
Dane miesięcznego GDD z lokalnej stacji dla danego miesiąca na stronie internetowej są liczone wg Tbase=50 (jest tam też wynik cooling deegres day) oraz stopnio-dni grzewcze dla Tbase=65. Nie wiem czy chodzi tutaj o 5'C oraz 6,5'C ale zrobiłem kalkulator w arkuszu który wg przytoczonego wzoru obliczył GDD dla różnych Tbase (mogę dowolnie zmieniać) i wynik prawie identyczny jest dla Tbase=4'C licząc stopnio-dni grzewcze z Tbase=65 oraz dla Tbase=6,5 licząc GDD z Tbase=50 podanym na stronie. W kalkulatorze mam dane dla Torunia, Gdańska -lotnisko i Poznania - lotnisko z 7 lat dzień po dniu (skopiowane całe tabele łącznie z opadami, ciśnieniem , wiatrem ). SAT natomiast jako suma miesięczna średnich temp dziennych pow 10'C jest wyższy o 20-24% w stosunku do Stopnio-dni grzewczych ze strony oraz o 65-70% w stosunku do GDD ze strony internetowej.
To tyle z moich filozoficznych obliczeń.

_________________
Pozdrawiam wszystkich zapaleńców

Jeżeli został prawidłowo skorygowany ...? to tak; ale jeżeli nieprawidłwo, to nie
Ale czy nie lepiej pomierzyć ? wtedy jest prawie 100%-towa pewność. i porównać z najbliższą stacją meteo,
i jeżeli wyniki są conajmniej przybliżone, dopiero wtedy z pomiarami własnymi można dać sobie spokój, a opierać się na pomiarach stacji

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

komentarz do Radekk:

To co podałem odnośnie GDD wyrażone jest nie w st. C tylko w st. F.

Mała dygresja, w tym opracowaniu dorzecza Odry cytowanym przez @poszukiwacz, wyraźnie powiedziano, że powierzchnia kraju dla SAT powyżej 2800 = O
Zapewne koledzy mierzący SAT pastylkami w winnicy trzymają te pastylki w słońcu, stąd saty powyżej 3 tys. Termometr ma być w skrzynce, zresztą, zbyszkB będzie w stanie to kompetentnie wyjaśnić.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.