Wydaje się potrzebne opracowanie kilku tematów przy uwzględnieniu najnowszych osiągnięć . a mianowicie - podkładki
-szczepienie i zabiegi dodatkowe (dezynfekcja, usuwanie oczek parafinowanie)
-stratyfikacja
Może ktoś ma bardziej szczegółowe propozycje?

No dobra Janusz jak zwykle nas prowokuje to ja zacznę.

A po co nam podkładki?
I tu dywagacje luźnej natury:

1. Bo: chcę mieć sadzonki szczepione gdyż niektóre szkółki reklamują się tak że "Tylko u nas sadzonki szczepione na odpowiednich podkładkach niedostępne nigdzie indziej w Polsce";, a ja nie mogę być gorszy!

2. Bo: za mało miałem materiału matecznego i musiałem zrobić długie sadzonki a miałem tylko po jednym oczku;

3. Bo: Chciałem opóźnić albo przyspieszyć wegetację części krzaków

4. Bo: Chcę się dopasować do gruntu jaki mam - wapienna, skalista, glina, piasek, podmokły albo niesamowita próchnica na której wszystko rośnie aż za dobrze i za wcześnie, i na wiosnę przymarza.

5. Bo: zakładam dużą towarową plantację z przeznaczeniem na ..... opartą na vitis vinifera. A klimat w Polsce się ociepla i w niektórych regionach i w niektórych latach (zimach) temperatura nie osiąga -20 st C. I co będę miał z plantacji jak wpadnie jakiś mutant filoksery. A jak się za 10 lat jeszcze bardziej ociepli i w Lublinie który jest w bezpośrednim polu rażenia Morza Czarnego zimy też będą maks po -15?

6. Bo jestem eksperymentatorem i chcę zobaczyć co będzie jak zaszczepię na różnych podkładkach, .a może coś wymyślę i ludzkość winnolubna zapisze mnie w annałach?

I po tych luźnych dygresjach o zaletach (wadach?) tak soboie myślę:
A poco wogóle szczepić?
Przecierz nieszczepione też mają swoje zalety:
1. Bo: szczepiona sadzonka może zmarznąć i jest mniej odporna od podkładki i zraza w miejscu szczepienia
2. Bo: nawet jak wymarźnie nad ziemią to odbije pod ziemią;
3. Bo: ma jakieś stałe warunki dojrzewania i wegetacji:
4. Bo: tańsze sadzonki, a jak na dużą plantację to istotne
5. Bo: w Polsce filoksery nie stwierdzono;
6. Bo: Na nasze małe ogródki winne nie ma sensu ściągać jakichś podkładek, zawsze są jakieś środki które coś tam zdziałają nawet na filokserę.
A jak ktoś obsadza 5 albo 10 ha lub więcej to niestety trzeba myśleć o przyszłości.

Zacząłem. Proszę teraz aby ktoś coś o podkładkach napisał. Sam jestem ciekaw jaki mamy stan wiedzy na ten temat.

Heniek

Heniu, przecież sam kupujesz sadzonki na podkładkach i z pewnością masz mieszane uczucia widząc nieznaną nazwę podkładki, albo wcale nie wiesz na jakiej podkładce zaszczepiono Twoją sadzonkę. Można mieć swoje zdanie co do celowości zabiegu szczepienia, ale Janusz słusznie pisze, bo wiedza o podkładkach jest nam potrzebna, niezależnie czy sami szczepimy czy nie.Sądzę, że KrzychoG ma njlepsze predyspozycje do prowadzenia działu podkładek i śledzenia na bieżąco co w świecie się w tym temacie dzieje.

Zenek
Dzięki tobie jeszcze jedne "Bo:" wrzucam
Bo: nie miałem innej możliwości zakupu Regenta tylko na podkładkach
Heniek

Każdy ma chyba krzaczorki szczepione i nieszczepione. Przecież jedno drugiego nie wyklucza. Spokojnie popatrzymy za parę lat, jak co komu i gdzie.
Janusz zawsze nawołuje do praktyki, a tu teorią, niesprawdzalną przy tym na razie, lekko ciągnie.


A poza tym Paweł o coś prosił, a tu cisza. WIęc może w miarę sił: "große Bodenadaptionsbreite, gut in kalkreichen nicht zu schwachen Böden, gut für blühempfindliche Sorten, Wuchs etwas stärker als SO 4"
będzie znaczyć (tłumaczę uwzględniając częściową znajomość niemieckiego u Pawła):
"duża zdolność adaptacji do podłoża, gut na niezbyt ubogiej, bogatej w wapń ziemi, gut dla odmian czułych podczas kwitnienia, wzrost nieco silniejszy niż SO4"

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.

Dzięki Macieju,
W ten sposób dowiedzieliśmy się czegoś o podkładce Binova. Informacja pokrywa się z tym co pisze Myśliwiec. Mi akurat ta podkładka podpasowała pod ciężką, żyzną ziemię.
Pozdrawiam,
Paweł

Proponuję jeszcze dwa kryterja do oceny podkładek:
-wytrzymałość na mróz
-dobre zrastanie z odmianą szlachetną
Co sądzicie o podkładce SO4?Według moich doświadczeń zbyt mała
mrozowytrzymałość.Co typowe dla podkładek skarlających zmniejsza również wielkość owocu.

[quote="J_cek"]
Co typowe dla podkładek skarlających zmniejsza również wielkość owocu.

_________________
Pasjonatom winoroślowym - chwała, cześć i winogrona!

To teoria i praktyka.Ale chętnie posłucham innych uwag.

[quote="J_cek"]To teoria i praktyka.Ale chętnie posłucham innych uwag.

_________________
Pasjonatom winoroślowym - chwała, cześć i winogrona!

[quote="Janusz"]

Czy prawdą jest, że różne podkładki przeznaczone są do różnego rodzaju ziemi
A w związku z tym czy przy zakupie ktoś Was pytał na jakiej ziemi Wasze krzewy będą rosły?

[quote="olmek"][quote="Janusz"]

Czy prawdą jest, że różne podkładki przeznaczone są do różnego rodzaju ziemi
A w związku z tym czy przy zakupie ktoś Was pytał na jakiej ziemi Wasze krzewy będą rosły?

_________________
Pozdrawiam
Leszek_B

No i jednak nie kupię bo mi się trafiły same na SO4 i chwilowo mam pełną obsadę więc nici z odpowiedzi co RM do mnie by dobrał - ja bym dobrał SO4 a życie zweryfikuje

_________________
Pozdrawiam
Leszek_B

Ostatnio kupiłem u RM troche sadzonek. O rodzaj gleby nie pytał się wcale. Poniewaz u mnie przeważaja piaski (problem filkosery wydaje się być znikomy) i dodatkowo spotkałem sie z kilkoma sceptycznymi opiniami nt. zasadności szczepienia m.in na tym forum, zamawiałem u RM odmiany nie pytając sie o podkładki.
Sadzonki przyszły różne, szczepione na K1, SO4, 125AA, chyba tez CR2, część była własnokorzeniowa. Niech więc nikt nie opowiada, że RM tak bardzo sie przejmuje czy krzewy będą u nas rosły i jak bedą rosły. On chce sprzedać sadzonki i już, czysty biznes

_________________
pozdrawiam Andrzej
---------------------------
Wielu hołduje zasadzie, że Katarzynka najlepsza w czekoladzie,
A według mego zdania najlepsza żywa i to bez opakowania.

No to wnisek jest tylko jeden "winogrodniku zadbaj o siebie sam" choć co do RM to kasa kasą ale jak miał czas to na e-maila odpisał i podzielił się swoimi uwagami i to wcale nie było związane z zamówieniem na którym by mógł zarobić. Ale dajmy RM już spokój.
Myślę że tu możemy szybko zebrać wiadomości z praktyki tzn jak się sprawdzają poszczególne podkładki na posiadanych stanowiskach i z poszczególnymi odmianami. Ja mam tylko SO4 i stanowisko dość trudne, ale to może być jego atutem jeśli podkładka się sprawdzi. I jak tylko będę miał pomyślne wieści to szeroko opiszę czy SO4 mi spasowała i na jakim stanowisku Jak pozostali też tak zrobią to będziemy mieli skarbnicę wiedzy o stosowaniu podkładek w Polskich wrunkach klimatycznych

_________________
Pozdrawiam
Leszek_B