Jurek a agrotkaniny na zimę nie ściągasz?

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

Zastrzały lepiej dać niżej i pod większym kątem - lepiej się siły rozkładają.
Ja mam skrajne betonowe, tylko wkopane na 70 cm i się nie przewracają.
Co ile masz słupki przelotowe? Na zdjęciu co 10m? Jak są za rzadko, to trzeba mocno druty naciągać. A i tak przy owocowaniu się będą opuszczać i pnie krzywić.
"Zdjęcie 5" to mocowanie drutu na słupku przelotowym? Nie spadają druty z tego przy wietrze?

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986

Zastrzaly mialy byc pod większym kątem. No niestety, chwilę musiałem wyjechać a pracusie tak dali. Wg nich tak lepiej. Oczywiście bzdura. Nie chcialem już rozwalać.
Dalem tylko więcej betonu pod sam słupek skrajny. Wystarczyło.
Skrajne mam na 65cm w dole na 80cm. kopany łopatą, dużo betonu i jak by nie zastrzal to by go wywróciło. U mnie glina. Jak poleje to idzie się zagrzebać, jak sucho to samoloty mogą startować.
Tyle, że ziemia bardzo urodzajna, na głębokości 30cm już wilgoć była mimo suszy tegorocznej.
Rzędy ok 40m słupki co 10m. Na przelotowych drut miedzy te dwie podkładki, tylko leży. W mateczniku mam tak już pare lat. Drut taki jak do siatki. Dwa razy go dociągałem bo się wydłużał.
Teraz od roku jest dobrze. Na zimę nie popuszczam.
Druty docelowo naciągnięte bardzo mocno. Nic nie zwisa. Tu część drutu bardzo gruba ale taki zdobyłem.
Proszę nie zwracać na to uwagi. Nawet ciężko go było zawinąć, dopiero rurka trochę pomogła.
Pnie dorosłych już winorośli stanowią jak by podparcie dla drutu. Krzaki nie wiszą na drucie ( mowa o pierwszym drucie) a pnie podpierają drut i sa do niego przywiązane. Do drutu można też przywiązywać tyczki bambusowe, będą stanowiły podporę.
Ja nie zaobserwowałem takiej potrzeby.

_________________
Szkółka winorośli
zapraszam i pozdrawiam Jurek

Sosnowe stały od wiosny 2007. Tak to wyglądało


Teraz będą dębowe i znacznie grubsze. Liczę, że z 10 lat nie trzeba będzie tego poprawiać.

_________________
****

Ja stałem się zwolennikiem słupków metalowych, oraz stosuję przy każdej sadzonce paliki podporowe (drut fi 12 lub 14mm żebrowany), które pomagają utrzymywać pierwszy drut na równaj wysokości. Nie jestem przeciwnikiem rustykalizmu, ale wbrew pozorom wykonanie i utrzymanie szpalerów drewnianych w estetyce nie bijącej nachalnie po oczach to spory koszt i nakład pracy.. Przy okazji mam prośbę o zamieszczanie zdjęć w formie dającej się otworzyć w pełnym rozmiarze, bo toto nie widać nawet czy to drut czy sznurek.

_________________
Wyjeb....ali mnie z forum.. na trzy miechy a może i dłuzej.. za chamstwo, bezczelność i łamanie regulaminu. Dobrze mi tak.

No, jak przelotowe co 10m i pnie bez palików - to druty muszą być naciągnięte jak struny w gitarze

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986

... a ja jestem zwolennikiem najprostszych rozwiązań. Przynajmniej w odniesieniu do konstrukcji szpalerów. Tony stali czy betonu, wymyślne naciągi, zastrzały i kilometry podwójnych drutów co 30 cm, zamiast pomagać, po prostu przeszkadzają. Przez lata doświadczeń doszedłem do wniosku, że optymalne rozwiązanie to słupki krańcowe bez żadnych dodatkowych podpór, wkopane pod kątem, utrzymywane przez regulowane odciągi z drutu i max trzy druty z regulacją naciągu, zawieszone na słupkach przelotowych w ten sposób aby można je było łatwo zrzucać, w razie potrzeby, to to co jest mi (a raczej moim krzewom)potrzebne. Dobrze przemyślana konstrukcja pozwala np na założenie bez większego problemu jednolitych pasów materiału osłonowego przed przymrozkami. W moim przypadku mam gotowe pasy z geowłókniny, docięte na wymiar szpalerów, które mają jedynie wycięte otwory na słupki przelotowe. Na przyciętych krzewach, zrzucam tylko górny drut z haczyków podtrzymujących, narzucam pasy geowłókniny na słupki do środkowego drutu zamocowanego na wysokości dostosowanej do szerokości tych pasów i wszystko mam w kilkanaście minut okryte. Nie wspomnę o ile mam mniej czyszczenia drutów ze zdrewniałych wąsów i o ile mniej zardzewiałych gwintów do uruchomienia. Przyznam, potrzebowałem trochę czasu żeby dojść do takich wniosków. Jakie dla Ciebie ma to znaczenie czy tam jest drut, czy sznurek? Chcesz wiedzieć to spytaj.
Dodam jeszcze, że estetyka owszem jest ważna, ale dla mnie ważniejsza jest możliwość szybkiego reagowania w razie zagrożenia dla krzewów.
Właśnie tak

Jak widać na pierwszym planie podpora słupka krańcowego przeszkadza. W nowych szpalerach już ich nie będzie.

_________________
****

Stosowanie stali w dużych ilościach na "otwartych przestrzeniach" wiąże sie z ryzykiem ich utraty.
Niestety, ale mieszkam w takim regionie kraju gdzie "zbieractwo" metali jest bardzo rozpowszechnione i dlatego podobnie jak Piotr / kapitan stosuję słupki drewniane (dębowe).
Mam działkę ogrodzoną słupkami akacja i dąb od 2001 roku i mam nadzieję, że jeszcze kilka lat postoją.

Przy okazji wszystkiego dobrego w Nowym Roku, samych sukcesów w uprawie i pozostałych zajęciach.

_________________
pozdrawiam
Jurek

Właśnie o czymś podobnym myślałem. Też zamierzam okrywać agrowłókniną rozwieszoną na drutach. Podpory słupków są jednak wewnątrz - na szczęście są przykręcane, więc można je usunąć. Zastosuję pomysł z wycięciami na agrowłókninę (oszczędzając czas na szukanie rozwiązań skoro są gotowe). Natomiast druty mam przystosowane do ściągania. W nowych słupkach zastosuję jednak modyfikację mocowania naciągów - uchwyty na naciąg będą mocniejsze z rozcięciem u góry, tak aby po zluzowaniu naciągu można go było łatwo wyjąć bez całkowitego rozkręcania.
Pozdrawiam Jacek.

_________________
Nawet jeśli wszyscy mnie tutaj wkurzą, sympatia do wina i winorośli pozostanie.
Pozdrawiam Jacek

Naciągi i mocowania drutów na słupkach krańcowych nie stanowią problemu, bo geotkaniny nie nakładam akurat na te słupki przez otwór.

_________________
****

Chodziło mi o wszystkie naciągi i druty powyżej zakładanej agrowłókniny, które by przeszkadzały.
Pozdrawiam Jacek.

_________________
Nawet jeśli wszyscy mnie tutaj wkurzą, sympatia do wina i winorośli pozostanie.
Pozdrawiam Jacek

Wiem o co Ci chodzi. Jeżeli zdejmiesz (odłączysz) druty od słupków przelotowych to nie ma potrzeby zdejmować ich z krańcowych, żeby założyć agrowłókninę na dowolny drut. Wystarczy je lekko odsunąć od słupków przelotowych i przełożyć tkaninę. Jak podpory nie przeszkadzają to tkaninę dosuwasz do krańcowych słupków po drucie na którym ma wisieć. Zdejmujesz drut z haczyków, zakładasz materiał na słupki przelotowe i ponownie zakładasz druty na haczyki. Cała robota.

_________________
****

U mnie takiej estetyki i doświadczenia jeszcze nie ma. Ja mam także betonowe słupki z odzysku wkopane po skosie bez podpór i naciągów. Łudziłem się że na odcinku 10, 15 m.będą w miarę stały ale jednak się myliłem. Przy naciągniętych drutach gdy latorośle dostały wysokość ponad ostatni drut słupki niestety się prostowały a druty zaczęły bardziej zwisać. Miałem właśnie dylemat którą opcję wybrać, myślałem o naciągu a nawet załatwiłem sobie już cienki pręt na oczka do wbetonowania w ziemię.
Po obejrzeniu zdjęć Jurka i jego precyzyjnej pracy bardzo spodobały mi się ustawione na wprost, przemówiły dwie korzyści- przy wkopaniu na tą samą głębokość są wyższe gdy są proste
- przy mniejszej powierzchni użytkowej jak w ogrodzie jest więcej miejsca i nie ma drutu na naciągi.
Teraz jak przeczytałem wpis Piotra to już sam zgłupiałem i zostanę chyba przy pierwszej wersji..prościej a efekt chyba ten sam.

_________________
Pozdrawiam Tomek.
https://www.facebook.com/Ogród-winoroślowy-Toma-105224865590825/

Po co Ci wysokie słupki? Ja teraz dam najwyższy drut nie wyżej jak 1,6m i uważam ze to w zupełności wystarczy. Jeżeli nie chcesz dawać słupka w środku to daj chociaż podporę np z łaty z uchwytami na drut. Napięte druty będą ją utrzymywały w pionie a uchwyty na druty przejmą obciążenia pionowe (największe) w części środkowej szpalerów.

_________________
****

Nie pomyślałem tym to jest też rozwiązanie, ale naciągi obowiązkowo.
Z wysokością słupka i ostatniego drutu przemawia do mnie późniejsze skracanie latorośli.

_________________
Pozdrawiam Tomek.
https://www.facebook.com/Ogród-winoroślowy-Toma-105224865590825/