Teraz jest wtorek, 29 kwietnia 2025, 12:00

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1844 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 123  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Przymrozki
PostNapisane: wtorek, 3 lutego 2015, 10:07 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 8 czerwca 2007, 01:00
Posty: 2672
Lokalizacja: Lubelskie-Nowodwór
krys napisał(a):
Czytam co piszecie i zaczynam się zastanawiać czy takie grzanie w tunelu jest niezbędne. Kiedyś jak jeszcze nie miałem w tunelu winorośli to przy wiosennych przymrozkach wstawiałem znicze i było dobrze. Od dwóch lat wstawiam słoneczko gazowe. Odpalam póżno w nocy i sobie do rana grzeje. Nie miałem do tej pory dużych przymrozków ale wydaje mi się , że do -4,-5 powinno takie rozwiązanie wystarczyć. Zajrzałem przed chwilą na odczyty pastylek . Odpowiednio 4 i 5 maja zeszłego roku miałem w gruncie -2C co kompletnie spaliło mi winniczkę. W tym samym czasie w tunelu było 3C a słoneczko chodziło bardzo oszczędnie. Podobny zestaw chciałem zakupić do nowego tunelu ale jeszcze się wstrzmam i jeszcze raz dopytam czy z Waszego doświadczenia trzeba tak mocno grzać?
No właśnie też mam dylemat. Bo swój pierwszy tunel postawiłem dopiero w zeszłym roku i mam obawy czy takie punktowe grzanie ze słoneczka lub piecyka gazowego wystarczy bez nawiewu przy długości tunelu 25m. Wiadomo że nagrzewnica gazowa 15kW z regulowanym termostatem byłaby najlepsza i można by było tunel w zimie ogrzewać, ale jakie są "minimalistyczne" wymagania żeby zapobiec przymrozkowi około -5'C ?


Ja zraszam od 2009 i jestem zadowolony z tej metody, tylko że ja stosuję zraszacze bijakowe. Dla mnie włóknina jest zbyt pracochłonna i ciężko się przygotować na niespodziewany przymrozek. Trzeba chyba okrywać wszystko "profilaktycznie", bo w jedno popołudnie chyba nie okryje kilkunastu arów.
O zraszaniu było już sporo napisane, w tym kilka moich wpisów. Dla przykładu 1 zraszacz o promieniu zraszania 14-15m zużywa około 1m3 wody na godzinę +- w zależności od dyszy i ciśnienia w sieci. Czasami wystarczy polewać 2 godziny, czasami trzeba prawie całą noc.

_________________
Pozdrawiam, Michał
Winnica Sfinks


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przymrozki
PostNapisane: wtorek, 3 lutego 2015, 12:31 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 4 lipca 2006, 01:00
Posty: 5938
Lokalizacja: dolnośląskie
alkor napisał(a):
ale jakie są "minimalistyczne" wymagania żeby zapobiec przymrozkowi około -5'C ?



Myślę, że sporo mniejsze niż możliwości nagrzewnicy 15 kW. Ja mam jednak 3 tunele, o dł ok 10 m każdy i w pobliżu 8 szpalerów o dł 16-23 m. Łącznie 160 mb. Kupiłem już geowłókninę na wszystko i w tym roku okryję. Prawie zakończyłem przygotowania do tej akcji. Krzewy przycięte i pochylone, tkanina pocięta na wymiar i opisana, odpowiednio zwinięta, wieszaki i śledzie zrobione. Myślę, że bez większego pośpiechu w 2 godziny wszystko okryję. W tym roku pewnie jeszcze nie, ale myślę jeszcze o rozprowadzeniu ciepłego powietrza do wszystkich namiotach i pod tkaninę w szpalerach. Gazowa nagrzewnica 15 kW, a może i silniejsza miałaby spełniać funkcję centralnego źródła ciepła. Chodzi mi po głowie kilka rozwiązań technicznych ale na tym etapie odpuszczę sobie szczegóły.

_________________
****


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przymrozki
PostNapisane: wtorek, 3 lutego 2015, 13:07 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): czwartek, 16 czerwca 2011, 14:20
Posty: 780
Lokalizacja: Gubin
kapitan napisał(a):
Gazowa nagrzewnica 15 kW, a może i silniejsza miałaby spełniać funkcję centralnego źródła ciepła

Teraz rozumiem dlaczego takie urządzenia. Plany bardzo interesujące. Ja mam 2 tunele 15m długości, blisko siebie i kto wie czy w przyszłości nie pomyślę o jakimś "centralnym ogrzewaniu". Wszystko zależy jak będzie sprawował się mój sposób. Szpalery są daleko więc jak już tylko to c.o. na potrzeby namiotów.

_________________
Pozdrawiam Krzysiek
http://www.winnicakrysa.pl
https://www.facebook.com/winnicakrysa/?ref=aymt_homepage_panel
Szkółka winorośli nr 08/02/3387


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przymrozki
PostNapisane: poniedziałek, 9 lutego 2015, 18:10 
Offline
czeladnik
czeladnik

Dołączył(a): niedziela, 25 września 2011, 10:36
Posty: 163
Kolejny pomiar pod 5-oknami przy temperaturze zewn -7* /o godz.7;00 w dniu 6.02/
Temp pod szkłem -5*, fol. met -5*, fol. nam -6*, tekt -2* agrowł -7*.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przymrozki
PostNapisane: poniedziałek, 9 lutego 2015, 20:35 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): niedziela, 26 czerwca 2011, 22:23
Posty: 1596
Lokalizacja: Zachodniopomorskie
alkor napisał(a):
swój pierwszy tunel postawiłem dopiero w zeszłym roku i mam obawy czy takie punktowe grzanie ze słoneczka lub piecyka gazowego wystarczy bez nawiewu przy długości tunelu 25m. Wiadomo że nagrzewnica gazowa 15kW z regulowanym termostatem byłaby najlepsza i można by było tunel w zimie ogrzewać, ale jakie są "minimalistyczne" wymagania żeby zapobiec przymrozkowi około -5'C

Ognisko na polanie ogrzewa w promieniu 20-30 metrów, z tym że im dalej tym słabiej.
Możesz jeszcze podwiesić włókninę od góry namiotu, zapobiegnie nieograniczonemu wypromieniowaniu ciepła, tak samo od północy.

_________________
Wytnij tuje, zasadź renety i ...winogrona


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przymrozki
PostNapisane: środa, 18 lutego 2015, 11:35 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 28 maja 2004, 01:00
Posty: 4580
Lokalizacja: Mława
alkor napisał(a):
ale jakie są "minimalistyczne" wymagania żeby zapobiec przymrozkowi około -5'C ?


Gdybyś miał chwilę czasu i chęci oczywiście, to zrób taki mały eksperyment. W jednej części tunelu podwieś 20 cm pod ramieniem krzewu dwie żarówki, powiedzmy 60W oddalone od siebie ok. 1m . Termometr zawieś na wysokości 30cm nad ramieniem (termometr i żarówki mają tworzyć trójkąt równoramienny). 30 cm, bo wstępnym założeniem jest, że chronimy maksymalnie tej długości latorośle. Po 15 minutach odczytaj temperaturę. Porównaj ją ze zmierzoną na tej samej wysokości w przeciwległym końcu tunelu.

_________________
Pozdrawiam Kuba


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przymrozki
PostNapisane: środa, 18 lutego 2015, 12:22 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): środa, 14 lipca 2010, 09:34
Posty: 442
Lokalizacja: północna Suwalszczyzna
zwykła żarówka emituje mało ciepła ,ale bliska podczerwień więcej ciepła.
Udowodnione jest zdrowotne działanie bliskiej podczewini jak chocby sauna na podczerwień


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przymrozki
PostNapisane: środa, 18 lutego 2015, 13:53 
Offline
mistrz
mistrz

Dołączył(a): środa, 5 grudnia 2012, 08:15
Posty: 242
Lokalizacja: Lublin
krys napisał(a):
Ja mam 2 tunele 15m długości, blisko siebie i kto wie czy w przyszłości nie pomyślę o jakimś "centralnym ogrzewaniu". Wszystko zależy jak będzie sprawował się mój sposób. Szpalery są daleko więc jak już tylko to c.o. na potrzeby namiotów.

Kiedyś będąc w sklepie na Ukrainie widziałem ciekawe urządzenie. Jak wszystko u nich proste, toporne, ale najważniejsze, że skuteczne. Coś jak wolno stojący kominek z rozprowadzeniem ciepłego powietrza. Wyglądało to jakby ułożona w poziomie beczka w beczce z odchodzącymi króćcami rur wspawanymi w beczkę zewnętrzną, a wewnętrzna stanowiła osłonę paleniska oczywiście z odprowadzeniem spalin. Chyba dodatkowo był jakiś wentylatorek wdmuchujący powietrze między te dwie beczki. Myślę, że to by zadziałało jako centrala do ogrzewania foliaków, tylko czy gra warta zachodu. Chyba, że ktoś chce mieć owoce w czerwcu i będzie dogrzewał regularnie foliaka, ale wtedy lepiej zobaczyć jak to robią zawodowcy i nie wyważać otwartych drzwi. Może jednak prościej na te parę nocy przygotować, to co pisałem już w tym i w sąsiednim wątku czyli szwedzkie ognisko. Rozstawiając po 2 -3 na namiot temperaturam powinna się trochę wyrównać.

_________________
Pozdrawiam
Marcin


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przymrozki
PostNapisane: środa, 18 lutego 2015, 14:12 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 20 stycznia 2014, 23:54
Posty: 285
Lokalizacja: Białystok
Z tego wszystkiego to już chyba wolałbym, o ile rozmawiamy o ogrzaniu tunelu czy szklarni tylko na czas przymrozków majowych, albo piecyk gazowy czy promiennik, albo postawić popularną "kozę".

_________________
Pozdrawiam Wojciech


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przymrozki
PostNapisane: czwartek, 19 lutego 2015, 10:52 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 4 lipca 2006, 01:00
Posty: 5938
Lokalizacja: dolnośląskie
Mój plan na namioty w tym roku to:
1. Zewnętrzna folia
2. Od wewnątrz na ścianach w około namiotu osłona do wysokości ok 1,6m z kartonu dwuwarstwowego.
3. Nad krzewami osłona z geowłókniny.

Wszystko już zainstalowane. :wink:

-- Cz, 19.02.2015 10:52 --

Tak to będzie wyglądało, aż do czasu gdy minie groźba przymrozków. W dzień tkanina podniesiona, w nocy opuszczona. Wszystko zainstalowane już teraz, żeby jak najmniej manewrować gdy już będą młode latorośle. Żadnego dogrzewania nie zakładam.


Załączniki:
DSCN5354.JPG
DSCN5354.JPG [ 73.18 KiB | Przeglądane 537 razy ]
DSCN5356.JPG
DSCN5356.JPG [ 71.15 KiB | Przeglądane 537 razy ]

_________________
****
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przymrozki
PostNapisane: czwartek, 19 lutego 2015, 15:31 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): niedziela, 26 czerwca 2011, 22:23
Posty: 1596
Lokalizacja: Zachodniopomorskie
WinnicaUdziejek napisał(a):
zwykła żarówka emituje mało ciepła ,ale bliska podczerwień więcej ciepła.
Udowodnione jest zdrowotne działanie bliskiej podczewini jak chocby sauna na podczerwień

Jeśli już ktoś chce podgrzewać drogim prądem, to lepsze od żarówki będzie zawieszenie kabla grzejnego pod latoroślami lub użycie drutu nośnego jako grzejnika zasilanego przetransformowanym niskim napięciem do 10V. Transformator dla bezpieczeństwa musi mieć uziemiony lub uzerowany rdzeń i obudowę.

_________________
Wytnij tuje, zasadź renety i ...winogrona


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przymrozki
PostNapisane: czwartek, 19 lutego 2015, 16:40 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 28 maja 2004, 01:00
Posty: 4580
Lokalizacja: Mława
poszukiwacz napisał(a):
Jeśli już ktoś chce podgrzewać drogim prądem, to lepsze od żarówki będzie...


Poszukiwaczu, Michał zadał takie pytanie:
alkor napisał(a):
ale jakie są "minimalistyczne" wymagania żeby zapobiec przymrozkowi około -5'C ?

i w związku z tymże pytaniem poprosiłem go o mały eksperyment, czyli sprawdzenie czy moc ok 50W grzania na metr szpaleru będzie wystarczająca. Wybrałem żarówki, bo koszt na każdy mb to ok 3 zł (żarówka+oprawka+przewód).
Prąd owszem jest drogi, ale wygodny i pozwala na bardziej selektywne ogrzewanie i w efekcie jego koszt nie odbiegałby wiele od kosztów gazu.

Skoro piszesz, że od żarówek lepsze będzie to, czy tamto, mam pytanie, ile kosztuje 1m kabla grzewczego o mocy 50W/mb lub transformator 230v/10v 3kW ?

_________________
Pozdrawiam Kuba


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przymrozki
PostNapisane: czwartek, 19 lutego 2015, 17:20 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): piątek, 27 sierpnia 2010, 09:46
Posty: 414
Lokalizacja: Warszawa
Z drutem nośnym jako grzejnym jest o tyle problem, że nie wiemy tak naprawdę jakie to napięcie zasilające powinno być. Rezystancja jest uzależniona od rezystywności materiału z jakiego jest wykonany drut, jego długości i przekroju. Można to wyliczyć lub zmierzyć, ale na pewno nie będzie to we wszystkich przypadkach 10V. Można się pokusić o jakiś autotransformator, ale to nie będzie miało nic wspólnego z bezpieczeństwem ( lepiej tego nie próbować ). Jedyne bezpieczne zasilanie takiego drutu to przez transformator bezpieczeństwa. Niestety ceny transformatorów dla mocy jaka jest potrzebna są duże. Lepiej zdecydowanie kupić kabel grzewczy.

_________________
Pozdrawiam, Radek


Wino jest przyjacielem mędrców i nieprzyjacielem pijaków.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przymrozki
PostNapisane: czwartek, 19 lutego 2015, 20:21 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 8 czerwca 2007, 01:00
Posty: 2672
Lokalizacja: Lubelskie-Nowodwór
Pomysł z żarówkami może być całkiem skutecznym i ekonomicznym rozwiązaniem ogrzewania elektrycznego dla punktowej ochrony. Myślę że 50 żarówek po 60W rozmieszczonych równomiernie może być nawet bardziej skuteczna w długim tunelu niż jedna nagrzewnica 3kW. Żarówki i oprawki można po 1zł kupić, czyli instalacja nie wyjdzie drożej niż nagrzewnica.
Ja trzymam też sadzonki w doniczkach i ze dwa rządki sadzonek na folii będą, także ja muszę system dogrzewania "globalnego" opracować. No chyba że wystarczyłyby dwa rzędy takich żarówek wzdłuż obu boków, to może środek by już nie zmarzł?
Niby żarówki przeznaczone są do oświetlania, ale tylko 5% energii przetwarzają na światło widzialne, a pozostałe 95% jest "tracona" na emisję ciepła, czyli wydaje się że całkiem nieźle grzeją, choć przyznam że w elektryce i fizyce to nie jestem zbyt mocny :roll:

_________________
Pozdrawiam, Michał
Winnica Sfinks


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przymrozki
PostNapisane: czwartek, 19 lutego 2015, 20:25 
Offline
przedszkolak
przedszkolak
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 18 stycznia 2015, 02:02
Posty: 71
Lokalizacja: Jura
kapitan napisał(a):
Tak to będzie wyglądało, aż do czasu gdy minie groźba przymrozków...

Sprawdzi się na pewno. Ogrom pracy widać. Jestem pod wrażeniem. Chronione w ten sposób będą jakieś "delikatne" odmiany?


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1844 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 123  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: DotNetDotCom.org [Bot], mcz, RolnikSam i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO