Tutaj porównanie pH w H2o i KCL i opis odczynu gleb -(nie ma to jak e- Studia II/ III wieku )
https://e.sggw.pl/mod/page/view.php?id=20279
B.ważne jest zwłaszcza na glebach lekkich dodatek: węglanów, kompostu i cz. ilastych = próchnica, bufor glebowy.

P.S. ja widzę ok.pH 7 na obu..., to wystarczy gleba Ok -pH metr nie potrzebny

-- wtorek, 24 listopada 2020, 10:44 --

Znalazłem ładny opis uzdatnienia słabej gleby pod uprawę: http://www.ogrody.orzysz.org.pl/abc/gle ... nianie.htm

Prosty sposób na uzyskanie węgla drzewnego do poprawy struktury gleby. Może wypróbuję latem dla frajdy
https://m.mojevideo.sk/3dwk








Wysłane z mojego SM-A415F przy użyciu Tapatalka

Tak patrzę i obserwuje co się dzieje za oknem i jak wygląda miejsce, pod wiosenne nasadzenia. Opady, topniejący śnieg. Całość stoi w wodzie.
Planowałem w marcu i kwietniu przeoranie z obornikiem, by wzbogacić glebę. Wydaje mi sie że jeżeli tam wjazdę ciężką 60-ką, to skończy się na akcji ratunkowej z pomocą z sąsiadów (pewnie będzie kosztować flaszkę wódki ze średniej półki ).
Jak sądzicie, czy samo zaprawianie dołków obornikiem (z zeszłego roku) przy nasadzeniach - może być traktowane jako alternatywa dla przeorania mechanicznego obornika?
Mam zalecenia nawozowe, ale dawki N, P2O5 czy K20 liczone są dla powierzchni. Jak Wy byście do tego podeszli?

Jakaś alternatywa to jest, chociaż to nie jest to samo. Przeoranie obornika na całej powierzchni ma na celu tj. podniesienie parametrów użytkowych gleby - podniesienie jej żyzności, zdolności do akumulowania wody, pojemności sorbcyjnej itd. Zaprawienie dołków obronikiem to praktycznie tylko umieszczenie nawozu o długim czasie uwalniania w zasięgu korzeni.
Zasobność i zalecenia nawozowe... Zacznijmy od uogólnienia - rolnictwo to nie matematyka. Te zalecenia nawozowe możesz traktować jako wskazówkę. W uproszczeniu polega to na tym, żeby wprowadzić tyle nawozów ile potrzeba. To ma sens jak twoja uprawa zajmuje hektary, wydajesz na nawożenie tysiące i oszczędność rzędu 10-20% ma jakiś sens. Przy twoich areałach lepszym rozwiązaniem będzie po prostu dać wszystkiego z zapasem. Kupić worek nawozu musisz, więc nie ma dla Ciebie większego znaczenia czy zostanie Ci w nim kilka garści (z którymi nie wiadomo co potem zrobić) czy wysypiesz wszystko. Tym bardziej że do badania oddałeś tylko próbkę swojej gleby. Wystarczy że metr obok dołka z którego brałeś ziemię byłby inny pokład i już mógłby być inny wynik całości.

-- piątek, 28 stycznia 2022, 14:29 --

Jakaś alternatywa to jest, chociaż to nie jest to samo. Przeoranie obornika na całej powierzchni ma na celu tj. podniesienie parametrów użytkowych gleby - podniesienie jej żyzności, zdolności do akumulowania wody, pojemności sorbcyjnej itd. Zaprawienie dołków obronikiem to praktycznie tylko umieszczenie nawozu o długim czasie uwalniania w zasięgu korzeni.
Zasobność i zalecenia nawozowe... Zacznijmy od uogólnienia - rolnictwo to nie matematyka. Te zalecenia nawozowe możesz traktować jako wskazówkę. W uproszczeniu polega to na tym, żeby wprowadzić tyle nawozów ile potrzeba. To ma sens jak twoja uprawa zajmuje hektary, wydajesz na nawożenie tysiące i oszczędność rzędu 10-20% ma jakiś sens. Przy twoich areałach lepszym rozwiązaniem będzie po prostu dać wszystkiego z zapasem. Kupić worek nawozu musisz, więc nie ma dla Ciebie większego znaczenia czy zostanie Ci w nim kilka garści (z którymi nie wiadomo co potem zrobić) czy wysypiesz wszystko. Tym bardziej że do badania oddałeś tylko próbkę swojej gleby. Wystarczy że metr obok dołka z którego brałeś ziemię byłby inny pokład i już mógłby być inny wynik całości.

szprych
ewentualnie obornik mogę przekopać w odcinkach rzędów, w których będę wykonywał nasadzenia. W międzyrzędziach przez pierwsze lata będzie czarny ugór, gdzie będę wysiewał facelię (i inne) i przekopywał.
Ręcznie może być ciężko, aczkolwiek mowa tutaj o 6 rzędach, każdy po siedem metrów. Powierzchnia to 190m2 (16,00 m na 12,00m).

Ja bym się nie skupiał w tym momencie na oborniku, tylko na tym, że na polu stoi woda. To jest to duży problem. Jeśli to sytuacja częsta i nie da się nic z tym zrobić, to lepiej może poszukać innej działki na winnicę.

Wierciłem dzisiaj ręcznie dołki pod słupki na winnicy. Na głębokości około 50-60 cm poziom wody i glina. Wyżej woda jednak nie podchodzi. Nie wiem czy to dobry wynik czy zły tym bardziej że jeden ulewny deszcz może to zmienić. Teren mam raczej suchy a winorośl ma się dobrze. Przy sprawnie działającej melioracji nie powinno być problemów. Jeśli jednak działka często stoi w wodzie to powodzenie uprawy winorośli jest pod dużym znakiem zapytania.

A nie było tam zamarzniętej gleby? Bo wtedy woda stoi i nie ma gdzie wsiąknąć.

W tym roku gleba była zamarznięta maksymalnie kilka centymetrów. Teraz ani śladu zmarzliny. Padało w nocy i woda łatwo przesiąkła przez wierzchnią przepuszczalną warstwę a zatrzymała się na glinie. W innych miejscach winniczki jest piach na piachu i tam na pewno to zjawisko nie występuje.

Pod koniec listopada jeszcze bronowałem. Woda zaczęła się gromadzić w grudniu, opady deszczu, rozmarzający śnieg. Ogólnie innego alternatywnego miejsca nie ma, z reszta w okolicy jest dużo gliny zwałowej.
Kwatera jest na lekkim północnym skłonie, a 4m dalej, równoległe biegnie rów melioracyjny. Mam nadzieję, że przy wiosennym przygotowaniu, wyrównaniu uda się wyprowadzić rowne spadki i rowki.

Wysłane via Tapatalk

Ta woda o tej porze roku to nie jest powód do paniki. Może być tak że gleba zamarzła na pewną głębokość -> przyszło ocieplenie, gleba odmarzła na powierzchni -> woda z topniejącego śniegu nie jest w stanie wsiąknąć bo tuż pod powierzchnią jest lód. Jeżeli teren jest górzysty to ta woda spływa niżej, jeżeli jest płasko to będzie stać. Wystarczy jednak że gleba odmarźnie i wszystko wróci do normy. Wegetacja w tym momencie stoi, więc to nie jest tak że po kilku dniach korzenie stojąc w wodzie od razu się uduszą...
Co do nawożenia obornikiem - a nie możesz zwyczajnie poczekać aż gleba przeschnie na tyle żeby bezpiecznie sobie ją obrobić ciągnikiem? Wtedy mógłbyś rozmieścić obornik na całej powierzchni, co by było jeszcze lepszym rozwiązaniem. Czasowo w zależności od przebiegu pogody to pewnie byś to mógł zrobić na przełomie marca i kwietnia, a sadzić to pewnie będziesz dopiero w zaawansowanym kwietniu.
Ja bym ci polecił jeszcze w rzędach dać czarną tkaninę (matę szkółkarską). Robi fantastyczną robotę - utrudnia rozwój chwastów i podnosi temperaturę w kluczowym miejscu.

szprych
wczoraj pospacerowałem trochę ze szpadlem, pod cienką warstwą gleby jest twarda zmarźlina, także mam nadzieję że obawy są bezzasadne

Wracam do uzdatniania gleby miałem węgla brunatnego.

Znalazłam opracowania, ale raczej ogólniki. Same ochy i achy, trochę ogólnych informacji o składzie i żadnych zagrożeń, typu metale ciężkie, i.t.p.

Czy ktoś zna jakieś przeciwwskazania do zastosowania miału węgla brunatnego do użyźnienia gleby kwaśnej, klasy IVb pod winnicę, sad i warzywnik?

_________________
mów mi Małgorzato

Co prawda jeszcze tego nie robiłem ale myślę o tym już kilkanaście lat i jedyne co mnie do tej pory powstrzymywało to finanse i nie chodzi o koszt samego miału ale o transport z kopalni. Nad tym nigdy się nie zastanawiałem może błędnie zakładając że miał węgla brunatnego jest tak naturalny jak torf i raczej w pełni bezpieczny.

_________________
Grzegorz.

Węgiel brunatny jest tj. pomiędzy torfem a węglem kamiennym. Coś tam tego syfu jest, ale to nie jest głównym problemem. Tu chodzi po prostu o kasę. Węgiel brunatny zawiera sporo (nawet do połowy) wody. Przewożenie tego na większe odległości jest z natury rzeczy bez sensu. Dlatego wszystkie elektrownie na węgiel brunatny są zlokalizowane blisko kopalni, a jak jest dalej od kopalni to się używa węgla kamiennego. To jeśli chodzi o cele energetyczne. A jeśli chodzi o cele nawozowe - transport na większe odległości jest jeszcze bardziej bez sensu - są (albo przynajmniej były) na miejscu alternatywy - w postaci różnych oborników, gnojowic czy pomiotów. W dzisiejszych czasach trochę się to zmienia, bo z hodowlą jest coraz gorzej, ale jeszcze coś tam jest, jak nie w jednej wsi to w następnej itd. Koszty samej usługi też się diametralnie różnią w stosunku do tego co było kiedyś - dziś już za przysłowiową flaszkę nikt się nie będzie (przepraszam za dosadne określenie) babrał w (ocenzurowano), co najwyżej zechce to udostępnić. Dlatego mimo wszystko warto zrobić kalkulację ile za daną kwotę wprowadzi się składników przy węglu brunatnym a ile przy "zwykłym" nawozie organicznym. Wpływ na zawartość próchnicy bym tutaj celowo pominął - bo to jest trudno mierzalne, a i tak więcej zależy od gleby i skały macierzystej niż od wprowadzonego typu nawozu. To może być na prawdę ciekawe porównanie, i zupełnie różne dla innych lokalizacji.
Ciekawą alternatywą wydaje się być osad z oczyszczalni, ale tu jest spore ryzyko - trzeba być pewnym materiału albo zbadać próbkę laboratoryjnie przed aplikacją żeby się nie wkopać w ubogacenie gleby w jakieś trucizny... A to przy mniejszej powierzchni jak przydomowa winnica czy ogród robi się znów mało opłacalne - gra nie warta świeczki.