przemarzanie : Uprawa

Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki

Strona główna forum » Winorośle » Uprawa

Strefa czasowa: UTC + 1

przemarzanie

Strona 2 z 3

[ Posty: 32 ]

Przejdź na stronę Poprzednia strona 1, 2, 3 Następna strona

Drukuj

Poprzedni | Następny

Autor

Wiadomość

Maciej

Tytuł:

Napisane: poniedziałek, 5 listopada 2007, 22:03

Ekspert

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 2347
Lokalizacja: Wrocław/Piława Region Dolnego Śląska AOC Pogórze Sudeckie

Własnego zdania na temat korzeni rosowych można być pewnym po latach systematycznych obserwacji. Madej odradza ich usuwanie.

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.

Góra

Zbyszek1B

Tytuł: Re: korzenie przybyszowe

Napisane: wtorek, 6 listopada 2007, 00:10

Kiper

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 529
Lokalizacja: mogę wiedzieć czy znowu ktoś mnie TU nie obrazi ?

[quote="rjc"]no właśnie,sprawa korzeni przybyszowych,...niewątpliwie są one roślinie potrzebne,inaczej by ich nie było..
moje pytanie jest takie,jaki wpływ mają na rozwój rośliny i jakie migą być plusy i minusy ich usuwania?

Madej jest przeciwnikiem usuwania korzeni podpowierzchniowych.
Myśliwiec natomiast zwolennikiem ich usuwania.
Madej sadził niezbyt głeboko i nie musiał ich wycinać.
Myśliwiec zaleca (patrz "podkładki " na Instytut Wina) sadzić sadzonki szczepione tak aby miejsce szczepienia było poniżej gruntu.
Jeżeli tak posadzisz zgodnie z tym zaleceniem to musisz wycinać bo korzenie podpowierzchniowe będą wyrastać z odmiany naszczepionej
tzw. "szlachetnej". Myśliwiec nie odnosi się jednak do sadzonek własnokorzeniowych ??
Madej natomiast określa to jednoznacznie bez niedomówień.
Sam musisz zdecydować czytając jednego i drugiego.
Ja nie wycinam i sadzę tak aby odmiana naszczepiona nie miała możliwości wypuściś korzeni .
Na ten temat dyskusja była już obszerna na forom- wino.org.pl
między DarkiemRz i Agą (nie chce mi się szukać tego tematu z roku 2003 lub 2004)
Pozdrawiam
Zbyszek

Góra

Maciej

Tytuł: Re: korzenie przybyszowe

Napisane: wtorek, 6 listopada 2007, 00:32

Ekspert

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 2347
Lokalizacja: Wrocław/Piława Region Dolnego Śląska AOC Pogórze Sudeckie

[quote="Zbyszek1B"] Myśliwiec zaleca (patrz "podkładki " na Instytut Wina) sadzić sadzonki szczepione tak aby miejsce szczepienia było poniżej gruntu.

Myśliwiec jako jedyny chyba na świecie radzi sadzić w ten sposób. A o "instytucie" już mi się pisać nie chce. Zgodnie z definicją PWN współcześnie Instytut to "instytucje nauk.-badawcze lub nauk.-dydaktycznych, samodzielnych lub działających w ramach wyższej uczelni czy korporacji naukowej." PIWiW to pewnie jedyna placówka naukowo-badawcza na świecie bez kadry naukowej.

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.

Góra

gronkowiec

Tytuł:

Napisane: wtorek, 6 listopada 2007, 17:06

Kiper

Dołączył(a): środa, 10 października 2007, 01:00
Posty: 919
Lokalizacja: Wolsztyn

Uprawiam winorośl od 25 lat z miłości do tego krzewu. W latach 80-tych publikacji o uprawie winorośli praktycznie było zero. Uczyłem się na własnych błędach, ale dzięki temu wyrobiłem sobie zmysł obserwacyjny. Przechodzę do meritum sprawy. Wycinać, czy nie wycinać korzeni rosowych? Była sobie jedna bezśnieżna zima w latach 80-tych, która pozbawiła życia kilkanaście moich krzewów w dwóch rzędach, a pozostałych rzędach ocaliła. Dlaczego tak się stało?O tuż w tych ocalonych rzędach prowadziłem uprawę współrzędną i chcąc nie chcąc przy kopaniu niszczyłem korzenie podpowierzchniowe, nieświadomy pozytywnych skutków. Dzisiaj wiem, że korzenie rosowe mogą przejąć funkcję korzeni szkieletowych, dlatego jestem zwolennikiem ich usuwania. W tym roku miałem okazję przyjrzeć się rozkładowi korzeni szkieletowych(karczując 10- cio letnie Festivee)na głębokości 1,2 m. Dalej nie było sensu sprawdzać, bo prowadziły głębiej. Teraz wiem dlaczego moje krzewy wytrzymują susze, a korzenie mrozne zimy.

Góra

tomek

Tytuł:

Napisane: wtorek, 6 listopada 2007, 22:06

Kiper

Dołączył(a): wtorek, 20 lutego 2007, 01:00
Posty: 746
Lokalizacja: lubaczów i okolice

Nasuwa się wniosek aby u odmiach wrażliwych na mróz<vinifer>wycinać,
u odpornych zostawiać.
Niezłym rozwiązaniem mogłoby być sadzenie w wąskich tubach z tworzywa, wymuszając u młodych roslin wędrówkę korzeni w głąb.

_________________
Tomek

Góra

posy

Tytuł:

Napisane: wtorek, 6 listopada 2007, 22:09

Ekspert

Dołączył(a): środa, 21 kwietnia 2004, 01:00
Posty: 2070
Lokalizacja: Stargard Szczeciński - winniczka Sulimierz

[quote="tomek"]Niezłym rozwiązaniem mogłoby być sadzenie w wąskich tubach z tworzywa, wymuszając u młodych roslin wędrówkę korzeni w głąb.

Ajak niby miało by to działać ?

_________________
Wino czyni ubogiego bogatym w fantazje,
a bogatego biednym w rzeczywistość.
_____________________________
Pozdrawiam - Grzesiek

Góra

tomek

Tytuł:

Napisane: wtorek, 6 listopada 2007, 23:35

Kiper

Dołączył(a): wtorek, 20 lutego 2007, 01:00
Posty: 746
Lokalizacja: lubaczów i okolice

[quote="posy"][quote="tomek"]Niezłym rozwiązaniem mogłoby być sadzenie w wąskich tubach z tworzywa, wymuszając u młodych roslin wędrówkę korzeni w głąb.

Ajak niby miało by to działać ?Tak, że korzeń zamiast pędzić 5cm lub płyciej pod powierzchnią we wszystkie strony, najpierw pójdzie w dół.
Oczywiście do tuby należy wsadzic młodą sadzonkę, najlepiej w postaci zakulusowanego sztobra.

_________________
Tomek

Góra

Maciej

Tytuł:

Napisane: środa, 7 listopada 2007, 01:21

Ekspert

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 2347
Lokalizacja: Wrocław/Piława Region Dolnego Śląska AOC Pogórze Sudeckie

[quote="posy"][quote="tomek"]Niezłym rozwiązaniem mogłoby być sadzenie w wąskich tubach z tworzywa, wymuszając u młodych roslin wędrówkę korzeni w głąb.

A jak niby miało by to działać ? Rosjanie stosują rękaw z woreczka foliowego - to bardzo proste.

Obserwacje Gronkowca bardzo mnie przekonują - podobnych doświadczeń z 25 lat uprawy w naszym klimacie wielu ludzi nie ma.
Tomek, co do korzeni odmian odpornych i nieodpornych, to niezupełnie tak. Odporność korzeni na ujemne temperatury vinifer i mieszańców różni się nieznacznie i jest wyraźnie niższa od odporności części nadziemnej, wynosi minus 7-10oC.

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.

Góra

tomek

Tytuł:

Napisane: środa, 7 listopada 2007, 01:46

Kiper

Dołączył(a): wtorek, 20 lutego 2007, 01:00
Posty: 746
Lokalizacja: lubaczów i okolice

Cytuj:

mieszańców różni się nieznacznie i jest wyraźnie niższa od odporności części nadziemnej, wynosi minus 7-10oC.
_________________

Tak, właśnie ta rozpiętość 3oC pod ziemią, robi bardzo dużą różnicę.

_________________
Tomek

Góra

rjc

Tytuł:

Napisane: środa, 7 listopada 2007, 08:08

mistrz

Dołączył(a): poniedziałek, 9 października 2006, 01:00
Posty: 361
Lokalizacja: warszawa-wilanów

a może zamiast rękawów foliowych zastosować materiał ekologiczny,taki który podlega biodegradacji..
no,ale jak się rozłoży to sprawa zaczyna się odnowa...
a poza tym ,wydaje mi się ,że folia to niezbyt duża przeszkoda dla korzeni...

_________________
rjc

Góra

kapitan

Tytuł:

Napisane: czwartek, 8 listopada 2007, 15:09

Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 4 lipca 2006, 01:00
Posty: 5945
Lokalizacja: dolnośląskie

[quote="rafallus"]To zalezy co rozumieć przez jesienne sadzenie,czyli co autor miał na myśli :?:

Jeśli wrzesień, to być może nie przesadził.

Rafał.

Podstawową rolą obornika jest poprawa struktury gleby, a nie dostarczanie do niej dużej dawki azotu, przed którą ostrzega autor. Ponadto azot zawarty w oborniku nie od razu jest dostępny dla rośliny. Z tego powodu obornik np pod okopowe(siane lub sadzone wiosną) stosuje się pod orkę zimową bez obawy utratu zawartego w nim azotu. Sadzenie we wrześniu na oborniku, przesypanym warstwą ziemi , nie powinno negatywnie wpłynąć na rozwój sadzonki, wręcz przeciwnie.

_________________
****

Góra

rafallus

Tytuł:

Napisane: czwartek, 8 listopada 2007, 16:31

Kiper

Dołączył(a): piątek, 2 marca 2007, 01:00
Posty: 493
Lokalizacja: Okolice Warszawy

Cytuj:

Co jesienią? Planując sadzenie winorośli na jesieni, nie wolno zaprawiać ziemi obornikiem (ani żadnym innym nawozem bogatym w azot), gdyż rośliny dokarmione w tym czasie zamiast kończyć wegetację i drewnieć, zaczynają rosnąć, a potem zimą łatwo przemarzają, tracąc najwartościowsze pędy tegoroczne z pąkami kwiatowymi.

Z tego co się orientuję to obornik nie jest aż tak bogaty w azot (ok.3%), mogę się mylić. Natomiast ten fragment sugeruje, że krzewy są sadzone w fazie wegetacji i zbyt 'urodzajne' nawożenie źle wpłynie na drewnienie.
To analogia, aby nie nawozić krzewów nawozami azotowymi pod koniec sezonu.

Pozdrawiam
Rafał.

Góra

kapitan

Tytuł:

Napisane: czwartek, 8 listopada 2007, 19:04

Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 4 lipca 2006, 01:00
Posty: 5945
Lokalizacja: dolnośląskie

[quote="rafallus"]

Cytuj:

Planując sadzenie winorośli na jesieni, nie wolno zaprawiać ziemi obornikiem

Pozdrawiam
Rafał.

Tylko ten fragment budzi moje wątpliwości. Świża masa bydlęcego obornika zawiera ok 0,5 % N; 0,3 %P2O5; 0,7 % K2O; 0,4% Ca; 0,2 % Mg. Widełki obornika pod korzeń to żadne obfite nawożenie w sensie dawek tych składników.

_________________
****

Góra

rafallus

Tytuł:

Napisane: czwartek, 8 listopada 2007, 21:34

Kiper

Dołączył(a): piątek, 2 marca 2007, 01:00
Posty: 493
Lokalizacja: Okolice Warszawy

Ależ ja się z Tobą, zgadzam. Być może autor ma inne zdanie, dlatego tak napisał.

Pozdrawiam
Rafał.

Góra

kapitan

Tytuł:

Napisane: piątek, 9 listopada 2007, 15:32

Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 4 lipca 2006, 01:00
Posty: 5945
Lokalizacja: dolnośląskie

[quote="rafallus"]Ależ ja się z Tobą, zgadzam.ł.

Pozdrawiam
Rafał.

No to Ty stawiasz

_________________
****

Góra

Strona 2 z 3

[ Posty: 32 ]

Przejdź na stronę Poprzednia strona 1, 2, 3 Następna strona

Strona główna forum » Winorośle » Uprawa

Strefa czasowa: UTC + 1

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: DotNetDotCom.org [Bot] i 8 gości

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników