Więc chodziło bardziej o przeżywalność odmiany naszczepionej, niż przeżywalność pąków (metoda)
Sądzę że bezpośredni wpływ może być pomijalny, bo większość podkładki tkwi w ziemi, a tam temperatura stabilna.
Jest jeszcze wpływ pośredni przez wydzielanie hormonów do całości złożenia dwóch organizmów. Ale raczej nie tak istotny jak byśmy chcieli i może być na minus.

_________________
Wytnij tuje, zasadź renety i ...winogrona

Ja nie mam krzewów na 101-14
Ale się przymierzałem do tej podkładki.
Jakie masz do niej zastrzerzenia ? - jako długoletni praktyk ?
pozdr.ZB

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Próbował ja

Ścięte przypadkowo 2 krzewy Rondo na SO4
Odrosły z podkładek i zaowocowały już.
Każdy krzew inny ?
Na obydwu liście podobne, a dojrzewanie późne.
Na jednym grona i jagody podobne do marszałka.
Na drugim grona b.małe a jagody porównywalne z owocami porzeczki czarnej.
Cukry spore, kwasy jeszcze większe - porównywalne z odmianą Frontenac.
pozdr. ZB
PS
Gdzieś już o tym napisałem na tym forum.
Ale forum to skarbnica , tylko bez dna

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Problem polega na tym,że zwykle zostaje się z samą podkładką po paru latach.Dlatego zadaje pytanie czy ma ktoś kilkuletnie krzewy odmian deserowych na jakichkolwiek podkładkach?Ja mam takie ale w ogrzewanej na przedwiośniu szklarni.Jest to uprawa mało perspektywiczna.Potrzebna by była jakaś podkładka do tuneli nieogrzewanych ewentualnie do gruntu.Tutaj mogą być ciekawe spostrzeżenia osób uprawiających winorośl pod ścianą.

_________________
Sprzedam sadzonki winorośli tel.:+48 603 463 818 WINNICAOZ

To ja stawiam, iż ten pierwszy to mógł być ten marszałek Bo tak w sumie jaką kto ma gwarancję, że to ta podkładka a nie inna ?



Ja mam same szczepione blisko ściany. Problem w tym, że nie mam pojęcia na czym Nie zależało mi na szczepieniu, po prostu kupiłem a że takie mi przysłano to są. Pozostaje mieć nadzieję, że nie zostanę z samą podkładką jak straszysz Jedyna odmiana, która w ogóle nie chce rosnąć na swojej podkładce to Nadieżda AZOS. Przesadziłem ją w tym roku w inne miejsce i znowu nic, w tamtym roku 15 cm przyrost, i teraz znowu taki sam przyrost Generalnie ludzie tu chwalą tą odmianę, więc zdecydowanie coś nie teges. A w jej pierwotne miejsce posadzony Podarek Zaporoża rósł jak szalony i wygląda jak dwulatki. Może za jakiś czas zrobię teścik i zakupię Nad. AZOS bez podkładki.

Zastanawia mnie jaki interes ma taki szkółkarz, by szczepić te deserówki na czymkolwiek. Czemu sobie nie ukorzeni sztobrów aby ?

Jak robi szczepione to na jedną sadzonkę potrzebuje tylko jednopąkowy fragment łozy a jak na własnych korzeniach to 3-4 pąkowy fragment łozy wychodzi mu na jedną sadzonkę. Duża rozrzutność.

_________________
Pozdrawiam, Grzegorz

Oszczędność to jedyny chyba powód szczepienia deserówek na podkładkach. Pomijając mityczną filokserę.
U mnie jeszcze żadna deserówka nie wypadła z powodu przemarznięcia części nadziemnej. Sadzonki są nieszczepione, głęboko sadzone i zawsze coś spod ziemi wylezie, a jak długo nie wyłazi to się ziemię troszkę rozgarnie i wyłazi.
Przemarzanie korzeni to trochę inna bajka, ale niektóre popularne podkładki mają delikatniejsze korzenie niż własne odmiany naszczepianej, a i odporność na filokserę też nie jest często zupełna.
Tak bardzo popularna niegdyś SO4 w ogóle nie nadaje się na moje siedlisko, a większość pozostałych też ma cechy które je dyskwalifikują na starcie. Dlatego pozostaje przy własnych korzeniach. Nie będę szczepił dla samego szczepienia.
Ale jakby ktoś miał sztobry lub sadzonki podkładki Borner, to bym kupił lub wymienił na jakieś deserówki, w celach przetestowania

_________________
Pozdrawiam, Michał
Winnica Sfinks

Prawdę mówiąc to wiosną kupiłem w e-sadzonka 5 krzewów (Solaris, Regent, Rondo) z podkładką Borner właśnie, ale już nie do końca pamiętam czemu wybrałem akurat tą (pamiętam jedynie że porównywałem różne). Po sezonie jednak nic szczególnego nie mogę powiedzieć. Regent i Solaris poszły ostro - powyżej 2 metrów, natomiast Rondo słabo, w jedym przypadku to nawet bardzo słabo ale wiąże to raczej z tym, że posadzony był w miejscu gdzie jest podziemna łacha piachu a nie jak zwykle u mnie glina.

_________________
Pozdrawiam, Grzegorz

Dzięki. Faktycznie prosta odpowiedź a nie pomyślałem o tym

A że tak wrócę do nieswojego zdania:



Martwi mnie brak zgłoszeń Czy to oznacza...że nie ma takich ? Zaczynam się bać o te swoje krzaki

Nie, to wcale nie oznacza, że nie ma takich, bo co roku szkółki sprzedają tysiące sadzonek odmian deserowych na podkładkach. Gdyby coś z tymi sadzonkami było nie tak, szkółki by padały z braku klientów.
Sam mam takie odmiany. Jedne starsze, inne młodsze i nie mam zamiaru się bać. Przetrwała Wiktoria 5, przetrwała Attika o bardzo niskiej mrozoodporności. Nero wspaniale owocuje na podkładce.
Nie wyciągajcie więc Koledzy pochopnych wniosków, bo to nie służy forum.

_________________
Mój profil w Wiki - uprawiane odmiany

Posadzone jednocześnie w tamtym roku na jesień,z podkładkami 3 odmiany deserowe od znajomego szkółkarza,wzrost roczny
to pond 3,4m.Natomiast 10 bez podkładkowych tylko 2 mogły prawie niecałkowicie im dorównać Arkadia i kadrianka ale nie są
takie grube,nawet trochę żałuję że nie zapłaciłem drożej bo po 10E z podkładkami od Jakoba z niemiec.forum albo dalsze
z wspomnianej szkółki Staab za 6E.U mnie za płotem w restauracji ma 20 letnie dzikie dokładnie tak jak je opisaliście mają je po
to żeby goście nie musieli w słońcu siedzieć teraz już są pościnane żeby nie musiał liści zbierać.Jeden ma a nie wie że jakby dał
do szkółki to jeszcze morze by zarobił a ja go Barr... nie będę uczył.

Podajcie na jakich podkładkach macie krzewy.Ja mam i kilkunastoletniego Einseta na K1 i Biankę na T5C ale to są źle dobrane podkładki.Chciałbym zobaczyć kilkunastoletni krzew szczepiony na jakieś podkładce odpornej na filokserę przynajmniej z wpływem neutralnym na plonowanie.Miałem kiedyś Agata Dońskiego na T5C z takimi właściwościami choć nigdy nie sprawdziłem jego pełnej odporności na filokserę.

_________________
Sprzedam sadzonki winorośli tel.:+48 603 463 818 WINNICAOZ

Moja ulubiona i chyba dobrze trafiona do mojej lekkiej gleby to Börner, mam klon: Gm 1, mam jeszcze posadzonych po kilkadziesiąt krzewów na: 101-14 klon: 3 Gm, 125AA klon: Gm 1, 3309C klon: Gm 18, 5BB klon: Gm 13-5, SO4 klon: 60 Gm, SO4 klon: Gm 47, SO4 klon: Wü2. Najmniej jestem na razie zadowolony z krzewów na SO4, jednak zbyt krótko eksperymentuję aby wydawać pewne osądy .

_________________
Pozdrawiam - Jarek
Bóg, kiedy chce nas ukarać spełnia nasze życzenia!

Muscat Bleu, Venus na 161-49
Elegant, Wostorg Idealnyj, Attika na 5C
Esther na SO4
MW-37 (Dalmatto Rot), Japaner, Nero na 5BB
Regent, V68-21, V64-035 na NN (no Name)

_________________
Mój profil w Wiki - uprawiane odmiany

Na razie stawiam tezę,że problem z podkładkami nasila się gdy jest bezśnieżna mroźna zima.

_________________
Sprzedam sadzonki winorośli tel.:+48 603 463 818 WINNICAOZ