Teraz jest piątek, 30 stycznia 2026, 17:49

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 12 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Podkładki
PostNapisane: wtorek, 30 marca 2021, 15:07 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 22 września 2015, 06:41
Posty: 622
Jaki jest wpływ podkładki na calą winorośl, oprócz wpływy na korzeń.?

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Podkładki
PostNapisane: środa, 31 marca 2021, 07:56 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 11 września 2017, 12:14
Posty: 1937
Lokalizacja: Cieszyn
Między innymi także wpływ na jakość i ilość owoców i termin dojrzewania.
uprawa/nowe-deserowe-nasadzenie-t13900-30.html?hilit=K5bb#p240944


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Podkładki
PostNapisane: środa, 31 marca 2021, 16:33 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 22 września 2015, 06:41
Posty: 622
Połowa tych wyszukiwań ma się nijak do tego co chce wiedzieć. Wiem na jakie gleby i dlaczego dana podkładka. Ale np SO4 jak wpływa na resztę krzewu? Zawiązywanie, owoce. Jak wpływa na głębokość układu korzeniowego i jak na przyswajanie makro i mikro? W końcu podkładki były wymyślone by chronić przed fito stare odmiany. A teraz jaki jest sens ich stosowania w amatorskiej uprawie? Trochę się znam na sadownictwie i wiem jak tam wpływa podkładka.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Podkładki
PostNapisane: środa, 31 marca 2021, 17:08 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 22 września 2015, 06:41
Posty: 622
Wstał Pan lewą nogą dzisiaj? Ja potrzebuje publikacji a nie obserwcji u z winiarza. U jednego będzie inny kat stoku wiatr siedlisko i już obserwacje nie są miarodajne.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Podkładki
PostNapisane: środa, 31 marca 2021, 17:50 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7114
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
michal278 napisał(a):
Połowa tych wyszukiwań ma się nijak do tego co chce wiedzieć. Wiem na jakie gleby i dlaczego dana podkładka. Ale np SO4 jak wpływa na resztę krzewu? Zawiązywanie, owoce. Jak wpływa na głębokość układu korzeniowego i jak na przyswajanie makro i mikro? W końcu podkładki były wymyślone by chronić przed fito stare odmiany. A teraz jaki jest sens ich stosowania w amatorskiej uprawie? Trochę się znam na sadownictwie i wiem jak tam wpływa podkładka.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

Szkółki w krajach cieplejszych niż Polska mają obowiązek sprzedaży sadzonek na podkładkach :!:
W amatorskiej uprawie na Mazowszu nie stosuję podkładek, jeżeli nie muszę :wink:
Muszę tylko wtedy:
- jeżeli nie mogę zakupić odmiany bez podkładki do posadzenia w gruncie
- jeżeli sadzę w szklarni lub namiocie foliowym (ryzyko filoksery korzeniowej)
Podkładki w tzw "cool climate" spełniają w razie potrzeby rolę korygowania parametrów gleby dla potrzeb winorośli
Ale moim zdaniem lepiej to zrobić poprzez badanie gleby i uzupełniania składników.
Podkładka SO4 doczekała się już kilku klonów :lol:
Ponad 15 lat temu zakupiłem MF na SO4 i na korzeniach własnych i nie widzę do tej pory różnicy w plonowaniu, wzroście krzewów i parametrach dojrzewania :shock:
Niby (teoretycznie, wg lektury) krzewy na SO4 powinny mieć słabszy wzrost niż na korzeniach własnych, ale na glebie gdzie ok.40cm ziemi pod warzywa a poniżej glina (nadaje się do wyrobu cegieł)
PS
Spotykam się z opiniami(na tym forum) ,że winorośl korzeni się b.głęboko (10m i więcej).
Tak ,ale na glebach lekkich (piaszczystych), gdzie ma daleko do wody i gdzie gleba jest ciepła już w maju lub najpóźniej w czerwcu (dla prawidłowego rozwoju korzeni)

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Podkładki
PostNapisane: środa, 31 marca 2021, 22:06 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 22 września 2015, 06:41
Posty: 622
Badania naukowe odbywają się wg procedur, są in vivo i in vitro i nie mają nic wspólnego z obserwacjami u winiarzy. W kwestii systemu korzeniowego to co wiem to na takiej Lanzarota wykopuje się dok do 5m głębokość i uzupełnia materialem wulkanicznym. Ale fakt będzie to miękkie podłoże. Ja też nie zauważyłem by SO4 obniżała jakos wzrost u takiego Solarisa. Z chęcią bym poczytal o systemie korzeniowym w danych podkładkach.


Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Podkładki
PostNapisane: środa, 31 marca 2021, 22:39 
Offline
przedszkolak
przedszkolak

Dołączył(a): czwartek, 15 listopada 2018, 14:46
Posty: 83
Lokalizacja: Słupca/Września
Nie do końca to, ale zawsze coś


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Podkładki
PostNapisane: czwartek, 1 kwietnia 2021, 16:40 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 22 września 2015, 06:41
Posty: 622
Winorośl na tej samej podkładce obok siebie może lepiej lub gorzej rosnąć i owocować. Takie obserwacje nie są miarodajne. U MNIE OBOK SIEBIE SOLARIS ROSNIE ROZNIE. Różnice są zauważalne zarówno w rzędzie jak i między rzedami.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Podkładki
PostNapisane: czwartek, 1 kwietnia 2021, 17:33 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 22 września 2015, 06:41
Posty: 622
Jeśli obok siebie rosną na tej samej podkładce ta sama odmian i roznie rośnie. Dlaczego? Zrobiłem kiedyś dokładne badania ziemi i probka kilka metrów dalej miała różny skład!!! Nie lubię uśredniać. Dlatego wolę dokładne badania w laboratorium gdzie można wykluczyć wszystkie dodatkowe czynniki typu nachylenie stoku. Pozdrawiam

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Podkładki
PostNapisane: piątek, 2 kwietnia 2021, 19:31 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 22 września 2015, 06:41
Posty: 622
Dokładnie. Dlatego tutaj wielu sypie nawozem. Dlatego też szukam piwi pod swoje terroir. I nie ma świętego graala.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Podkładki
PostNapisane: poniedziałek, 26 kwietnia 2021, 11:48 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): środa, 19 listopada 2014, 20:15
Posty: 1715
Lokalizacja: okolice Ojcowa
michal278 napisał(a):
Badania naukowe odbywają się wg procedur, są in vivo i in vitro i nie mają nic wspólnego z obserwacjami u winiarzy. W kwestii systemu korzeniowego to co wiem to na takiej Lanzarota wykopuje się dok do 5m głębokość i uzupełnia materialem wulkanicznym. Ale fakt będzie to miękkie podłoże. Ja też nie zauważyłem by SO4 obniżała jakos wzrost u takiego Solarisa. Z chęcią bym poczytal o systemie korzeniowym w danych podkładkach.
Wiadomo, że nie ma co na nowo odkrywać Ameryki, jednak najważniejsza jest odpowiedź na pytanie: Jak w Twojej miejscówce dana podkładka z naszczepioną daną odmianą się zachowuje? Więc nie ma cenniejszych doświadczeń niż czasem coś przesadzić/wykopać i zobaczyć jak wygląda bryła korzeniowa. U mnie na ciężkim ile Binova dużo lepiej idzie w dół niż SO4, a ta pierwsza to tylko klon tej drugiej, a różnice w bryle korzeniowej ogromne.

Generalnie podkładki u winorośli nie dzielimy tak jak w przypadku drzewek na skarlające lub nie itd, co pozwala dobrać podkładkę do sposobu uprawy sadu. Bardziej chodzi o to żeby Vinifery (których niewiele sadzimy) jakoś rosły w typowym kiepskim polskim siedlisku, popularnym hybrydą często gęsto wszystko jedno.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Podkładki
PostNapisane: poniedziałek, 26 kwietnia 2021, 12:14 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 11 września 2017, 12:14
Posty: 1937
Lokalizacja: Cieszyn
Nie ma charakterystycznego zgrubienia w miejscu szczepienia...nieszczepiona. różnica kolorów to wosk zabezpieczający przed wyschnięcie. Sadzonka bardzo kiepskiej jakości.

Wysłane z mojego SM-A405FN przy użyciu Tapatalka


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 12 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot], Google [Bot] i 23 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO