[quote="Ganz"]i inni sieją róznego rodzjau rośliny żyjące w "symbioze" z winoroślą i winem.

Obecnie żyjemy w czasach gdzie są różne możliwości wyboru i to jest super!!
Nikt nikogo nie namawia ani nie powinien zniechęcać do stosowania
środków ochrony roślin, one po prostu są w użyciu i każdy może sobie
wybierać, czy je stosuje czy nie. Nikogo też nie podejrzewam, że nie jest
świadomy szkodliwości stosowania chemii w ogrodnictwie.
Czy herbicydy są szkodliwsze od innych fungicydów czy zoocydów
tego nie wiem, ale są stosowane na długo przed zbiorami w przeciwieństwie
do innych środków więc czas biodegradacji jest dłuższy.
Nie wiemy, czy obecnie stosowane środki nie będą za jakiś czas wycofane
ze względu na niepożądane działania, ale nie dajmy się zwariować,
jeśli bać się chemii to dotyczy to też i leków i środków chemicznych
w żywności.
We wszystkim wskazany zdrowy rozsądek ( podobno każdy ma rozum
i wolną wolę).

Jest różnica między srodkiem który leczy a trucizną . Na pewno kiedyś zostaną wycofane i zastąpione przez inne mniej szkodliwe . Na razie przeciw ich upowszechnieniu stoi cena tych srodków i zdrowy rozsądek . Masz ochote , truj sie , w koncu to nie forum ekoterrorystów . Są tylko inne możliwości i należy z nich skorzystać jeśli tylko jest taka możliwość . Nie mówiąc że trujesz całą okolice i rodzinę i nie jest to w porządku . W dodatku całkowicie bezsensownie . Pozdrawiam Zbyszek

[quote="zypsek"]Jest różnica między srodkiem który leczy a trucizną . Na pewno kiedyś zostaną wycofane i zastąpione przez inne mniej szkodliwe . Na razie przeciw ich upowszechnieniu stoi cena tych srodków i zdrowy rozsądek . Masz ochote , truj sie , w koncu to nie forum ekoterrorystów . Są tylko inne możliwości i należy z nich skorzystać jeśli tylko jest taka możliwość . Nie mówiąc że trujesz całą okolice i rodzinę i nie jest to w porządku . W dodatku całkowicie bezsensownie . Pozdrawiam Zbyszek

Mechaniczne niszczenie chwastów jest możliwe . Może nie 100 % jak po chemi ale da sie [ chwasty ] utrzymać w ryzach . Biorąc ogrom skażenia powietrza , wody , gleby . I tym oddychamy , jemy te wszystkie trutki , zboże po opryskach , po suszeniu spalinami . Musimy sami ograniczać stosowanie szkodliwych , chemicznych srodków do minimum . Jeśli mamy taką możliwość . Ja w uprawie zastosowałem duże odstępy 3m na 1m lub 1,5 m i widzę że choroby grzybowe w tych warunkach nie mają się tak dobrze jak w rozstawie 1,5 m na 1, 5 m czy mniejszym . Być może zagęszcze byc może nie . Mam wrażenie że ten rozstaw pozwala mi stosować mniej oprysków . Pryskam interwencyjnie , profilaktycznie , odmian z podatnością na szarą pleśń unikam . Zbyszek

Ja również walczę z chwastami mechanicznie jak mogę i zgodzę się, że jest
to jeden z niewielu zabiegów w winnicy gdzie można obejść się bez chemii.
Czasami jednak korzystam z herbicydów, głównie Roundupu bo czasu i sił
nie starcza i nie mam obaw, że nadmiernie zatruje siebie czy rodzinkę.
Z innymi wrogami to już prawie tylko chemia

To temat o przygotowaniu terenu pod nasadzenia winorośli.
A więc herbicydy i alternatywa dla nich - albo odwrotnie.

Nie dokładajmy jeszcze do tego uprawy : zapobieganiu chorobom i szkodnikom , bo to tematy jeszcze obszerniejsze
I był to już w : "ekologiczne uprawy", "mączniaki", "szkodniki" Itp, itd

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

U mnie po 5 latach odłogu pole było zachwaszczone , to była katastrofa . Niestety zbyt późno w pierwszym roku zaorałem , później kultywator , znów pług , tym razem 5 skibowy . Itd . Chemi nie dawałem chwasty są , wiem że mam pole nie zatrute . Niektóre chwasty mnie załamują ale myśle , że cierpliwością i pracą je wykończe , no i sposobem . Może je potraktuje mazakiem z Randapem ale nie będą to duże ilości jak przy oprysku całego pola . Zbyszek ps zapomniałem jak nazywa się taki chwast wygląda jak chrzan tylko korzeń żółty i szerzej rozkładające sie liście czy po kwitnieniu on ginie? cholerstwo jest nie do zarypania

[quote="zypsek"].... Może je potraktuje mazakiem z Randapem ale nie będą to duże ilości jak przy oprysku całego pola . Zbyszek

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

moorph chce posadzić winorośl na ugorze. Nie wiem jakie jest tam
zachwaszczenie, ale na 100% mogę powiedzieć, że perz tam rośnie,
a zapewne i inne chwasty trwałe. Jak ich nie zwalczy przed sadzeniem
mechanicznie, a z perzem walka mechaniczna jest trudna i kosztowna, to po
posadzeniu zostają w zasadzie herbicydy.
Jakąś opcję trzeba wybrać, każda ma wady i zalety.

Perz rosnie na kwaśnej ziemi . Należy nawieźć wapna bo inaczej mechanicznie będzie cieżki do zwalczenia . Jeśli nawali Randapu , kwasowości nie zmieni a przebywając długi czas na tak potraktowanym polu przyjmie najwyzsze dawki , no i jakiś wpływ na sadzonki bedzie , chodzi o wzrost , ukorzenienie . Przypomne jak koszmarnie wrażliwa jest winorosl na herbicydy . Nieradzę sadzić koło zbóż . Zbyszek

[quote="czeslaw"] Nie wiem jakie jest tam zachwaszczenie, ale na 100% mogę powiedzieć, że perz tam rośnie,
a zapewne i inne chwasty trwałe

Perz jak wrzuciłem w wyszukiwarke to b. dobry środek na b. wiele dolegliwości . Może niszczyć przez zbiór . Zbiera sie kłącza oczyszcza z korzonków i częśći nadziemnej , tnie i szybko suszy na słoncu . B. pożyteczna rzecz . Kyniek będziesz wiedział . Czytałeś wyzej o tej mojej żółtej bylinie z dużymi liścmi coś a la chrzan , łopian . U mnie na polu b. popularna , może to jakiś mały skarb ? Pozdrawiam Zbyszek

kłącza można gotować jak kogoś przyciśnie głód na przednówku

[quote="zypsek"] Czytałeś wyzej o tej mojej żółtej bylinie z dużymi liścmi coś a la chrzan , łopian . U mnie na polu b. popularna , może to jakiś mały skarb ?

[quote="zypsek"] Kyniek będziesz wiedział . Czytałeś wyzej o tej mojej żółtej bylinie z dużymi liścmi coś a la chrzan , łopian . U mnie na polu b. popularna , może to jakiś mały skarb ? Pozdrawiam Zbyszek

_________________
Pozdrawiam Paweł