Mam prośbę. Kolejne sadzonki Nero na 5BB nie chcą rosnąć. Sadziłem na glebie "macierzystej", sadziłem na substracie, sadziłem na glebie nawożonej i nienawożonej..., pod południową ścianą i w polu... Lałem Florovitem itd. Wykluczyłem chlorozę, kwaśną glebę, przędziorki. Inne odmiany (też na podkładach ale innych) rosną bez problemu. Ki czort? Jedyna sadzonka Nero, która rosła jako-tako, była nieszczepiona z allegro (ale i tak ją wpieprzył karczownik). Wszędzie czytam, że to odmiana nr 1, ale chyba nie dla mnie - będę się musiał obejść smakiem.

Wracając do prośby: jeżeli kto ma powyższy zestaw i mu rośne, proszę w miarę możliwości o szczegóły dotyczące ziemi (jaka, jakie pH, K, P itd) lub inne wskazówki, które pozwolą mi uzupełnić ewidentny brak wiedzy

_________________
Pozdrawiam

Mam ten "zestaw". Tutaj fotka z tego roku: post119781.html#p119781
U mnie rośnie pod ścianą. Inne Nerony, na własnych korzeniach rosną gorzej, a dokładniej, startują gorzej w tym roku. A zima była u mnie mało ciekawa. Mróz około 30°C i mało śniegu.
Mój Nero na podkładce K55B ma ok. pół metra lekkiej gleby, pH niewiele ponad 6, a poniżej glina. Winorośl rośnie już kilka lat, więc nie badałem na K, P i inne takie.
Żadnych specjalnych zabiegów. Na zimę położony i okryty cienką warstwą ziemi. Tradycyjnie, na wiosnę, kiedy tylko pojawiają się pokrzywy, podlany gnojówką z pokrzyw.
W zeszłym roku zauważyłem, że obok Nero na świeżo posadzonej i marniejącej sadzonce grasuje jakiś robal robiący dziury w miękkich latoroślach. Wyczytałem, że to może być omacnica prosowianka. Prysnąłem nową sadzonkę Karate, wszystkie krzewy winorośli pod tą ścianą podlałem solidnie wodą z Karate Zeon. Anemiczna nowa sadzonka natychmiast ożyła, na starych krzewach nie zrobiło to większego wrażenia.
W zeszłym tygodniu tuz obok tego Nero zauważyłem mnóstwo korytarzy zrobionych przez czarne mrówki. Kolor mrówek idealnie czarny, z połyskiem, chciałoby się napisać metalic. Jako dobry gospodarz, natychmiast wdrożyłem dokarmianie preparatem działającym z lekkim opóźnieniem, co skutkuje wytruciem całego gniazda. Dzisiaj nie ma już mrówek w tym miejscu. Inne gniazdo mrówek zajmuje się hodowlą mszyc na czereśniach.

_________________
Mój profil w Wiki - uprawiane odmiany

Wg RM :
"...Rośliny wytrzymują temperaturę do ?20 OC, dlatego krzewy powinny zimować
pod przykryciem...."
i dalej w tej samej książce :
"Vitis berlandieri x vitis riparia Kober 5 BB.
...Wadą tej podkładki jest niekorzystny wpływ na efektywność kwitnienia, może
powodować osypywanie się zawiązków kwiatów zwłaszcza odmian deserowych. Może
również obniżać wytrzymałość na mróz naszczepionych odmian..."

Mam kilka krzewów Nero (aby wypróbować na wino)
Jeden na SO4 , jeden na K5BB, reszta na korzeniach własnych.
Jakiejś zasadniczej różnicy we wzroście nie zauważyłem.
Wszystkie okrywane glebą na zimę
pozdrawiam Zbyszek
Edit:
To co dotyczy K5BB
sprawdza się u mnie także przy innych odmianach.
Rondo na K5BB nie okrywane (tylko ułożone na glebie i przyszpilone do niej patykami), przemarzło w lutym 2011 do tego stopnia ,że krzewy do wymiany.
Na So4, K125BB, korzenie własne - też przemarzły ale jeszcze do uratowania.

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

W zeszłym roku posadziłem 5 szt. Nero na 5BB właśnie, u mnie podkładka się sprawdza na glebach lekkich i w dodatku lekko kwaśnych. Latorośle w pierwszym roku porosły 2-3 m wysokie, a jedyny problem jaki zauważyłem to przebarwianie się dolnych liści na czerwono, ale z tego co czytałem na forum to dość popularne u tej odmiany, prawdopodobnie spowodowane niedoborem jakiegoś pierwiastka. Generalnie nie przejąłem się zbytnio tym, prysnąłem 2x florovitem, ale to raczej nic nie dało, więc dałem sobie spokój. Okryte sadzonki przezimowały bardzo dobrze i nie wykazują żadnych objaw chorobotwórczych w tym roku, zresztą problem czerwonych liście dotyczył tylko tych najstarszych od dołu latorośli, a przebarwianie następowało późnym latem.

Mnie firma z Kielc wbrew złożonemu zamówieniu uraczyła właśnie Nero na 5BB, z czego na podłożu lessowym - czyli glina plus czarnoziem wcale się nie cieszę. Jak na razie ruszają jak krew z nosa. Zapewne wynika to z dużej zwięzłości tego podłoża i czasu potrzebnego na nagrzanie się gleby w warstwie 30-40 cm.
Natomiast PN na 5BB (także zamawiany na innej podkładce - T5C)posadzony w znacznie lżejszym bardziej przepuszczalnym podłożu z dużą ilością piasku rośnie znakomicie.

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Tak, utarło się że szczepione sadzonki są lepsze, ale nie wszystkie i nie dla każdego. O przerobówkach się nie będę wypowiadał, a dla deserówek to często wątpliwy zabieg kupowanie sadzonek na byle jakiej podkładce, więcej szkody niż pożytku z takiego zabiegu, a i przed mityczną filokserą nie wszystkie podkładki zabezpieczają w 100% np K-1. Często korzenie podkładki maja gorszą mrozoodporność od własnych korzeni SO4, Kober 125AA wydłuża wegetację, Kober 5BB może powodować osypywanie się zawiązków kwiatów odmian deserowych, Teleki 5C mała odporność na suszę, itp. Nie ma uniwersalnej podkładki, a jej dobór do własnych warunków, gleby i odmian to wyższa szkoła jazdy.

Dla mnie największą zaletą nieszczepionych krzewów jest to że w razie przemarznięcia części nadziemnej zawsze coś tam odbije z ziemi, a po roku krzew jest niemalże odbudowany. Często wykorzystywałem ten atut

_________________
Pozdrawiam, Michał
Winnica Sfinks

Gdybyś miał jeden rządek Nero z podkładkami a drugi bez i zauważyłbyś podobne różnice, to rzeczywiście fakty przemawiałyby za stosowaniem podkładek. Porównywanie dwóch krzewów jest zupełnie nie miarodajne.
Swoją drogą Nero z roku na rok staje się coraz bardziej hardcorową odmianą -30 °C bez uszkodzeń, to chyba jest dotychczasowy rekord. U mnie przy temperaturze -27 °C wymarzło wszystko co wystawało ponad okrycie i nawet mnie to szczególnie nie zdziwiło



Dla mnie też. W przypadku przerobówek wypadnięcie jednego czy dwóch krzewów nie stanowi problemu, gorzej z deserówkami, taka ilość to często pożegnanie się z daną odmianą.

_________________
Pozdrawiam Kuba

Dokładnie tak jest> Nie znając się zupełnie na winorośli ani jej uprawie, kupowałem sadzonki (deserowe) w sklepach (gdzie popadło). Gdy zaczęły rodzić okazało się ze szczepienia obmarzły a rodzą podkładki.
Ten rok to czwarty z kolei z majowymi przymrozkami to istna masakra ale te bez podkładek zaczynają odbijać z ziemi to może nie wszystko stracone

Przepraszam, nie przeczytałem Twojego pierwszego postu

_________________
Pozdrawiam Kuba

Aby oceniać odmianę potrzeba minimum 3 egzemplarze tej odmiany.
Aby oceniać wino odmianowe to trzeba je zrobić lub kupić i spróbować, (ale to już nie to samo - burgund z Bungurdii czy z Mazowsza )
Przy mnniejszych ilościach krzewów niż 3 - to tylko jedynie informacje nie mające większego wpływu na opinie o konkretnej odmianie.
pozdr.Zbyszek

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

W tym roku zauważyłem jakieś dziwne, niepasujące liscie na moim domowym Johanniterze. Nie miałem kłopotu z ich przyporządkowanie ,gdyz pół metra dalej na ziemi leżał pęd Solarisa . Po kilku minutach doszłem do wniosku ze nie ma cudów ,Joh. , wymarzł w zimie a odbiła podkładka którą musiał być Solaris . To tłumaczyłoby dlaczego tak różne odmiany ,miały podobnie b.silny wzrost i tygodniową[ tylko tygodniową ] róznicę w dojrzewaniu.No i to tłumaczy dlaczego Joh. z innej szkółki jest taki inny . Podkładka miała być Bornerem .Tak sobie myślę ze to świetny pomysł z Solarisem na podkładki dla opornych[ późno dojrzewające].Zbyszek

_________________
ga ga chwała bohaterom