Jak zwykle Roman masz racje

[quote="dziadek2"][quote="werojtek"]

Podales 1 przyklad-teraz ja badz ktos inny powinien podac przyklad zupelnie skrajny w druga strone.......

W ten sposob bedziemy sie przkomazac nad wyzszoscia Swiat Wielkanocnych na Bozym Narodzeniem.

_________________
Ilosc winorosli juz blizej nie zidentyfikowana:-)A bedzie znacznie wiecej:-)

rzeczywiście,macie rację,że ilość i jakość plonu zależy od wielu czynników...
w produkcji przemysłowej klasa ziemi jest czynnikiem bardzo istotnym,a w uprawie amatorskiej na działkę 1000m.kw. można nawieść 500 kubików lessu i przez kilkanaście lat będziemy mieli super jakości glebę..jeśli chodzi o hydrożel,to życzę wytrwałości naszemu koledze przy mieszaniu bądź iniekcji jego piaszczystej gleby..

_________________
rjc

Mozna wiedziec po co nawiezc te "500 kubików"?

Proponujesz dac to na wierzch, czy moze wybrac iles m w glab i zastapic piach-a moze masz jeszcze jakies inne propozycje?

Oczywiscie ze mozna -mozna prawie wszystko, tylko po co?(pomijam dostepnosc tego,klopotliwosc tej operacji,praco i czasochlonnosc ,koszty transportu i samego lessu)

Ktokolwiek proponowal takie rozwiazanie?-bo tak wyczuwam w Twojej wypowiedzi ze jakoby tak(a jakos tego nie wyczytalem z postow)

Akurat mieszanie tego hydrozelu z piachem(badz czynkolwiek innym) ktory wykopiesz badz wywiercisz jest bardzo szybkie i nie klopotliwe podczas ponownego zasypywania dolka.

Na dodatek zostaje tylko piach przeciez tak uprzednio zachwalany przez Ciebie



[quote="rjc"]rzeczywiście,macie rację,że ilość i jakość plonu zależy od wielu czynników...
w produkcji przemysłowej klasa ziemi jest czynnikiem bardzo istotnym,a w uprawie amatorskiej na działkę 1000m.kw. można nawieść 500 kubików lessu i przez kilkanaście lat będziemy mieli super jakości glebę..jeśli chodzi o hydrożel,to życzę wytrwałości naszemu koledze przy mieszaniu bądź iniekcji jego piaszczystej gleby..

_________________
Ilosc winorosli juz blizej nie zidentyfikowana:-)A bedzie znacznie wiecej:-)

dla mnie wykopanie dość głębokich 500 dołków było by dość kłopotliwe,mimo,że jestem bardzo sprawny fizycznie..

_________________
rjc

nawiezienie 500 kubików lessu to może być koszt porównywalny z importem 1 tony owoców Pinot Noir prosto z Francji przez 50 lat z rzędu... ( ew. gotowego trunku w niemałej ilosci )

rozumiem pasję rozpoczynających przygodę z winoroślą ale obserwuję zjawisko wzrostu kosztu "rozpoczęcia" tej przygody z każdym rokiem i kolejnym pasjonatem....

_________________
najmłodsze dziecko : www.forexx.com.pl

Wracając do obiegowych opnii, że większość winnic sadzi się na piaskach, należałoby wziąć pod uwagę to, że piaski piaskom nie równe. W południowej Europie są to gleby bardzo głębokie na podłożu powulkanicznym lub wapiennym zawierające łupki ilaste , więc dosyć zasobne w minerały. Stąd rozwój korzeni na znacznych głębokościach, nie tylko ze względu na poszukiwanie wody. W naszych warunkach , to często zimna, kwarcowa martwica.

_________________
Pozdrawiam Kuba

Wiec jak sie wogole bierzesz za sadzenie winorosli?

Ja glupi-zawsze myslalem ze trzeba wykopac/wywiercic dolek 8O a tu jest inna szkola-bardzo chetnie poslucham i czegos sie naucze jak sie sadzie bez dolkow wykonywania

Uprzedzam Twoja odpowiedz-dowiercenie tych kilkunastu/kilkudziesieciu cm w piachu glebiej niz przy zwyklym sadzeniu nie stanowi wiekszego problemu nawet dla takiej mizeroty i slabeusza jak ja

[quote="rjc"]dla mnie wykopanie dość głębokich 500 dołków było by dość kłopotliwe,mimo,że jestem bardzo sprawny fizycznie..

_________________
Ilosc winorosli juz blizej nie zidentyfikowana:-)A bedzie znacznie wiecej:-)

[quote="werojtek"]

Ja glupi-zawsze myslalem ze trzeba wykopac/wywiercic dolek 8O a tu jest inna szkola-bardzo chetnie poslucham i czegos sie naucze jak sie sadzie bez dolkow wykonywania

_________________
pozdrawiam Roman

a może tak

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Alez oczywisce ze mozna-mozna jeszcze zapewne na wiele innych sposobow.

Prosze tylko rjc o skonkretyzowanie swoich teorii, zarzutow i podanie co konkretnie nie podoba mu sie w hydrozelu-tylko prosze o poparcie tego jakimis dowodami.


[quote="dziadek2"][quote="werojtek"]

Ja glupi-zawsze myslalem ze trzeba wykopac/wywiercic dolek 8O a tu jest inna szkola-bardzo chetnie poslucham i czegos sie naucze jak sie sadzie bez dolkow wykonywania

_________________
Ilosc winorosli juz blizej nie zidentyfikowana:-)A bedzie znacznie wiecej:-)

[quote="Radekk"]
Heniu, bentonit to niestety nie glina lecz ił czyli jeszcze drobniejsza frakcja od gliny, który ma b.duże zdolności chłonięcia wody.

_________________
Jeszcze mi tylko z oczu jasnych
spływa do warg kropelka słona,
a ty mi nic nie odpowiadasz
i jesz zielone winogrona
JT

Kolego Werojtek,moja winniczka rośnie na piasku,jak zaczynałem przygodę z winoroślą to podobnie jak wielu z nas popełniłem kilka błędów.
chęć szybkiego uzyskania owoców spowodowała,że po pierwszym roku część winorośli nie przyciąłem na 2 oczka,co mi dało bardzo słabe roślinki w drugim i trzecim roku..
aby zatrzymać wodę w sadzonkach ,albo podlewałem cały czas,jak trawniki w Anglii,albo podkładałem folię pod korzenie,czy w końcu stosowałem hydrożel,jedynym moim zdroworozsądkowym posunięciem było to,że do tych eksperymentów przeznaczałem po 2 krzaczki.Stosowałem też,silne nawożenie dolistne i doglebowe,nie mówiąc już o" asahi".
Rezultaty tych zabiegów są takie,że jedynie sadzonki posadzone na foli w ziemi ogrodniczej były roślejsze,pozostałe niczym się nie różniły od sadzonych w piasku.
Jedyne co mogę polecić to zaprawienie dołków próchnicą ,tu rzeczywiście rośliny znakomicie się rozwinęły.
w końcu przyszła pora na pierwsze wina,z tych sadzonych na piasku uzyskałem zupełnie inną jakość wina jak z wszystkich innych eksperymentalnych krzewów,dlatego też pisałem o apelacji,myślę,że w kolejnych latach z krzewów "na samym piasku"mam podobnej wysokiej jakości wino,z "eksperymentalnych "muszę na to jeszcze poczekać..
w dużym skrócie wnioski moje są takie:
przy uprawie winorośli na piaskach na plon trzeba poczekać o 2-3 lata dłużej niż na glebach żyznych..
warunki pogodowe (opady ,temperatura itp..)_ nie mają tak wielkiego wpływu na rośliny jak w przypadku gleb żyznych,a co za tym idzie i wino w kolejnych rocznikach nie ma znacznych różnic jakościowych,..
(silnie nawożone lub na podkładzie próchnicznym co roku mają inny smak)..
owoce są drobniejsze,ale za to mają o kilkanaście procent więcej cukrów...
w późniejszych latach mniej jest zabiegów agrotechnicznych..
silne nawożenie,hydrożele,usypywanie warstw lessu itd,narażają nas na olbrzymie koszty finansowe i na ogrom pracy..jednak dla celów badawczych warto przeznaczyć kilka sadzonek i poeksperymentować jak się chce..

_________________
rjc