MINIWINICA na PIACHU??? : Uprawa

Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki

Strona główna forum » Winorośle » Uprawa

Strefa czasowa: UTC + 1

MINIWINICA na PIACHU???

Strona 4 z 5

[ Posty: 72 ]

Przejdź na stronę Poprzednia strona 1, 2, 3, 4, 5 Następna strona

Drukuj

Poprzedni | Następny

Autor

Wiadomość

MAF

Tytuł: Re: MINIWINICA na PIACHU???

Napisane: wtorek, 5 stycznia 2010, 19:31

mistrz

Dołączył(a): środa, 8 października 2008, 01:00
Posty: 362
Lokalizacja: miasto włókniarek

[quote="posy"][quote="werojtek"]
Biorac pod uwage zyski i poniesione koszty-moim skromnym zdaniem hydrozel jest bardzo pomocny i wskazany na piaskach.

Podlewac w czasie okesow suszy trzeba ale znacznie zadziej-co po prostu zaoszczedza pracy,czasu i wody.

Rzeczywiście - 1 metr sześcienny wody ( w najdroższym regionie kraju - nie przekracza 5 PLN gdzie kilo tego hydrożelu ok 20-30 PLN ) zyski nieporównywalne :lol:

1kg żelu- 500l wody dla roślin, czyli 500l wody=25zł
1l wody w najtańszym miejscu w kraju- 4zł. 500l wody- 2000zł

możemy się tak przerzucać :-D

_________________
Michał jestem, tak dla jasności ;-)

Góra

dominikams

Tytuł:

Napisane: wtorek, 5 stycznia 2010, 19:35

Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 29 stycznia 2008, 01:00
Posty: 1519
Lokalizacja: 20 metrów od Warszawy;-D

[quote="Heniek"][quote="Radekk"][quote="werojtek"]np. Usieciowiony poliakrylan potasu

http://pl.wikipedia.org/wiki/Hydro%C5%BCel

[quote="Radekk"]
.................
Czy ktoś może coś napisać o hydrożelu i jego składzie??

Po przeczytaniu co piszą w wikipedii stwierdziłem że jednak bentonit do płuczek wiertniczych nada się ( mam dostęp do takiego).
Jeśli ktoś z moich okolic będzie potrzebował chętnie podzielę się. Jeśli chodzi osoby z innych stron Polski to tylko wysyłka jeśli będzie to sensowne (kilkanascie kilo wyszłoby). Bentonit będę miał najwcześniej w lutym lub na pocz marca.

Bentonit = glina. W małych ilościach poprawia zwięzłość gleby, w dużych przeszkadza w odbieraniu wody z takiej "gleby" - po prostu oblepia korzenie i nie dopuszcza wody.
Płóczka wiertnicza - czasami czysty bentonit dla początkowych warstw wierceń. Ma za zadanie smarowanie i uszczelnianie (dobierane są do jego produkcji gliny o dobrych właściwościach tiksotropowych - czyli jak jest ruch to są one płynne, a jak go nie ma tężeje), ale głębsze warstwy przy wierceniach są już uszczelniane płuczkami opartymi o sole np cynku, a końcowe ołowiu w celu wytworzenia przeciwciśnienia dla ciśnienia gazów w odwiercie.
Na moim jest napisane "ił bentonitowy", a na drugim "glinka bentonitowa"

W poszukiwaniu jakichs informacji na temat w jakich ilosciach tego dodawac, natknelam sie na to:
http://www.ogrody.orzysz.org.pl/abc/gle ... nianie.htm

_________________
Rodzaj żeński jestem - tak dla pewności ;-P

Góra

Radekk

Tytuł:

Napisane: wtorek, 5 stycznia 2010, 20:30

Kiper

Dołączył(a): piątek, 23 października 2009, 01:00
Posty: 451
Lokalizacja: okolice Tucholi

[quote="Heniek"]

Bentonit = glina. W małych ilościach poprawia zwięzłość gleby, w dużych przeszkadza w odbieraniu wody z takiej "gleby" - po prostu oblepia korzenie i nie dopuszcza wody.
Płóczka wiertnicza - czasami czysty bentonit dla początkowych warstw wierceń. Ma za zadanie smarowanie i uszczelnianie (dobierane są do jego produkcji gliny o dobrych właściwościach tiksotropowych - czyli jak jest ruch to są one płynne, a jak go nie ma tężeje), ale głębsze warstwy przy wierceniach są już uszczelniane płuczkami opartymi o sole np cynku, a końcowe ołowiu w celu wytworzenia przeciwciśnienia dla ciśnienia gazów w odwiercie.

Troszkę masz racji ale troszkę się mylisz Heniu.
Ja pracuję zawodowo w tym zywiole.
Płuczka bentonitowa rzeczywiście stosowana jest do wiercenia ale głównie w utworach kenozoiku. Niżej też ale dodaje się wiele innych składników chemicznych i mineralnych.
Jeśli kogoś to interesuje mogę się rozpisać ale myslę że nie ma sensu pisać o tym jaki składnik do czego słuzy.
W utworach młodszych od cechsztynu to jest głównie płuczka pottasowa z niewielkim dodatkiem soli kamiennej HCL. Jest bentonit do tego co napisałeś (smarowanie narzędzi wiertniczych i uszczelnianie ścian nawierconego utworu, są polimery (nazwy podać nie mogę ale wiem jakie i kiedy się stosuje) - służa do regulacji lepkości i zmiany własciwości fizycznej płuczki wiertniczej (z płynnej gdy jest ona w ruchu - płynie, do postaci galarety gdy płuczka nie płynie - nie jest w ruchu w otworze). Dodaje się sodę kaustyczną, inhibitory korozji, związki wiążące siarkowodór- zmora wierceń w Polsce. Stosuje się sole potasowe, kwaśny węglan sodu.
Ołowiu nie stosuje się i nie stosowało nigdy. Kiedyś do głębokich wierceń o dużym gradiencie ciśnienia złożowego stosowało się galenę (związki ołowiu) do obciążania płuczki. Galena ma ciężar właściwy koło 7kg/dm3
(łopata tego waży 20kg).
Do obciążania płuczek teraz stosuje się wyłącznie baryt.

_________________
Pozdrawiam wszystkich zapaleńców

Góra

Heniek

Tytuł:

Napisane: wtorek, 5 stycznia 2010, 20:53

Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 9 marca 2004, 01:00
Posty: 3504
Lokalizacja: Apelacja Zgorzelec

[quote="Radekk"][quote="Heniek"]
Kiedyś do głębokich wierceń o dużym gradiencie ciśnienia złożowego stosowało się galenę (związki ołowiu) do obciążania płuczki. Galena ma ciężar właściwy koło 7kg/dm3
(łopata tego waży 20kg).
Do obciążania płuczek teraz stosuje się wyłącznie baryt.

_________________
Jeszcze mi tylko z oczu jasnych
spływa do warg kropelka słona,
a ty mi nic nie odpowiadasz
i jesz zielone winogrona
JT

Góra

Erikos

Tytuł: Re: MINIWINICA na PIACHU???

Napisane: wtorek, 5 stycznia 2010, 22:47

Ekspert

Dołączył(a): środa, 14 maja 2008, 01:00
Posty: 1973
Lokalizacja: Na północ od Tarnowa ;)

[quote="MAF"]... 1kg żelu- 500l wody dla roślin, czyli 500l wody=25zł
1l wody w najtańszym miejscu w kraju- 4zł. 500l wody- 2000zł ...

Dla ścisłości metr sześcienny (kubik) to 1000 litrów czyli wg waszych wyliczeń to 500l = 2zł

Chyba, że coś mylę :roll:

_________________
Pozdrawiam - Jarek
Bóg, kiedy chce nas ukarać spełnia nasze życzenia!

Góra

podkarpaciarz

Tytuł:

Napisane: wtorek, 5 stycznia 2010, 22:57

czeladnik

Dołączył(a): poniedziałek, 23 lipca 2007, 01:00
Posty: 168
Lokalizacja: Dubiecko

o przepraszaqm ,zacząłem czytac od konca, teraz złota szukamy? Hi hi, czego tu sie jeszcze nie naucze..

Góra

MAF

Tytuł: Re: MINIWINICA na PIACHU???

Napisane: środa, 6 stycznia 2010, 00:35

mistrz

Dołączył(a): środa, 8 października 2008, 01:00
Posty: 362
Lokalizacja: miasto włókniarek

[quote="Erikos"][quote="MAF"]... 1kg żelu- 500l wody dla roślin, czyli 500l wody=25zł
1l wody w najtańszym miejscu w kraju- 4zł. 500l wody- 2000zł ...

Dla ścisłości metr sześcienny (kubik) to 1000 litrów czyli wg waszych wyliczeń to 500l = 2zł

Chyba, że coś mylę :roll:

Źle, bo ja miałem na myśli wodę mineralną Perier

Fakt, mój błąd, ale nie zmienia to faktu, że ten hydrożel to dobre rozwiązanie na mój piach (choć nie taki totalny jak się okazuje)

_________________
Michał jestem, tak dla jasności ;-)

Góra

rjc

Tytuł:

Napisane: środa, 6 stycznia 2010, 00:50

mistrz

Dołączył(a): poniedziałek, 9 października 2006, 01:00
Posty: 361
Lokalizacja: warszawa-wilanów

zgadzam się całkowicie z posy,albo chcesz mieć hydrożelowe wino,albo wino z twoją apelacją..
wina z żyznych gleb,są winami płytkimi,najlepsze wina pochodzą z piasków i kamieni,oddając w owocu to co jest w ziemi..

na żyznych glebach lub wspomaganych hydrożelami polecam odmiany deserowe..
to prawda,że moje 2 letnie sadzonki wyglądają marnie,ale 4-5 latki to już zupełnie inna bajka,...

_________________
rjc

Góra

olmek

Tytuł:

Napisane: środa, 6 stycznia 2010, 02:18

Ekspert

Dołączył(a): piątek, 28 maja 2004, 01:00
Posty: 4580
Lokalizacja: Mława

[quote="rjc"] wina z żyznych gleb,są winami płytkimi

A szczególnie płytkie wina ma do zaoferowania Tokay , St.Emilion, Pomerol i wiele innych regionów z glebami lessowymi , czy gliniasto-wapiennymi.

_________________
Pozdrawiam Kuba

Góra

werojtek

Tytuł:

Napisane: środa, 6 stycznia 2010, 07:19

Ekspert

Dołączył(a): środa, 31 sierpnia 2005, 01:00
Posty: 1161
Lokalizacja: Rybnik

Czlowieku zastanow sie o czym piszesz.

Po pierwsze gwoli scislosci ziemia bedzie nadal taka sama jalowa-tylko w obrebie korzeni mlodych sadzonek zasobna w wode.

Nastepna kwestia o ktorej bylo pisane przy hydrozelu juz wielokrotnie-z uplywem czasu zanika jego dzialanie-jest to produkt na kilka lat-ktory ma tylko pomoc przy poczatkowych fazach wzrostu mlodych roslin.

Nawet gdyby hydrozel dzialal caly czas to Twoja teoria nie ma zadnych podstaw.
Poczytaj lepiej troche,albo lepiej duzo-wtedy wyglaszaj ciekawe teorie poparte faktami.

Widze ze jestes typem czlowieka ktory wyznaje zasade ze jest tylko 1 sluszna droga a kazda inna nalezy wytrzebic-cos jak kosciol w ubieglych stuleciach??(w zasadzie teraz tez-ale ma mniejsza sile przebicia :lol:

)

[quote="rjc"]zgadzam się całkowicie z posy,albo chcesz mieć hydrożelowe wino,albo wino z twoją apelacją..
wina z żyznych gleb,są winami płytkimi,najlepsze wina pochodzą z piasków i kamieni,oddając w owocu to co jest w ziemi..

na żyznych glebach lub wspomaganych hydrożelami polecam odmiany deserowe..
to prawda,że moje 2 letnie sadzonki wyglądają marnie,ale 4-5 latki to już zupełnie inna bajka,...

_________________
Ilosc winorosli juz blizej nie zidentyfikowana:-)A bedzie znacznie wiecej:-)

Góra

Radekk

Tytuł:

Napisane: środa, 6 stycznia 2010, 09:50

Kiper

Dołączył(a): piątek, 23 października 2009, 01:00
Posty: 451
Lokalizacja: okolice Tucholi

[quote="Heniek"][quote="Radekk"][quote="Heniek"]
Kiedyś do głębokich wierceń o dużym gradiencie ciśnienia złożowego stosowało się galenę (związki ołowiu) do obciążania płuczki. Galena ma ciężar właściwy koło 7kg/dm3
(łopata tego waży 20kg).
Do obciążania płuczek teraz stosuje się wyłącznie baryt.

Wierciłeś kiedyś do 2000-3000m? Co wtedy stosowaliście ? Znam też receptury płuczek z dodatkiem czystego ołowiu, i te dopiero ważą 8O .
Barytu się nie boję, ale podejrzewam że będziesz zaraz musiał wytłumaczyć forumowiczom co jest co.
wierciłem do 5000m ( koło Konina 2 lata temu )
średnio wiercimy 3000-4000m
Masz rację - te płuczki z ołowiem są b.cięzkie 2,2-2,8g cm3 czyli prawie 3 razy cięższe od wody.
Głębokość otworu nie świadczy o tym jaka ma być ciężka płuczka.
Koło Jarocina były złoża gdzie gradient wynosił chyba 2,4-2,5
ale srednio na niżu polskim jest 1,85-2,2.
Aż do utworów cechsztynu stosowane są zwykłe płuczki potasowe o cięzarze do 1,4g/cm3
Przy przewiercaniu iłów i soli cechsztyńskich stosuje się już już dociążone barytem o cieżarze 1,8-2,3g/cm3 bo iły ,,zaciskają" otwór wiertniczy - są plastyczne jak glina.

Heniu, bentonit to niestety nie glina lecz ił czyli jeszcze drobniejsza frakcja od gliny, który ma b.duże zdolności chłonięcia wody.

Dominiko masz rację - pierwsze określenie jest prawidłowe.

_________________
Pozdrawiam wszystkich zapaleńców

Ostatnio edytowano środa, 6 stycznia 2010, 11:56 przez Radekk, łącznie edytowano 5 razy

Góra

rjc

Tytuł:

Napisane: środa, 6 stycznia 2010, 11:33

mistrz

Dołączył(a): poniedziałek, 9 października 2006, 01:00
Posty: 361
Lokalizacja: warszawa-wilanów

tak,lessy to żyzne gleby,ale :
Château Mouton-Rothschild 1-er cru, należy dziś do baronowej Philippine de Rothschild. ... Dziś Lafite ma ponad 100 hektarów znakomitej, żwirowej gleby, ...

czy żwirowa gleba jest to gleba 1 klasy czy 6?

poza tym w naszym klimacie na żyznych glebach zawartość cukru w jagodach jest najczęściej niższa niż na glebach piaszczystych ,co ma duży wpływ na jakość wina...

_________________
rjc

Góra

werojtek

Tytuł:

Napisane: środa, 6 stycznia 2010, 12:32

Ekspert

Dołączył(a): środa, 31 sierpnia 2005, 01:00
Posty: 1161
Lokalizacja: Rybnik

Ciekawe-ja znalazlem ze ta winnica ma ok 80ha.

Podales 1 przyklad-teraz ja badz ktos inny powinien podac przyklad zupelnie skrajny w druga strone.......

W ten sposob bedziemy sie przkomazac nad wyzszoscia Swiat Wielkanocnych na Bozym Narodzeniem.

Bardzo wszystko uogolniles i podajesz to jako pewnik do wszystkich odmian,gleb,sposobow prowadzenia,regionow swiata.....

Tyle ile winnic,odmian i masy innych czynnikow tyle sposobow i potrzeb ich rozpatrywania.

Sadze ze bardzo mocno przesadzile z:

"....zgadzam się całkowicie z posy,albo chcesz mieć hydrożelowe wino,albo wino z twoją apelacją..
wina z żyznych gleb,są winami płytkimi,najlepsze wina pochodzą z piasków i kamieni,oddając w owocu to co jest w ziemi.. "

Moze dodaj ze najlepsze.....dla Ciebie i bedzie ok?

[quote="rjc"]tak,lessy to żyzne gleby,ale :
Château Mouton-Rothschild 1-er cru, należy dziś do baronowej Philippine de Rothschild. ... Dziś Lafite ma ponad 100 hektarów znakomitej, żwirowej gleby, ...

czy żwirowa gleba jest to gleba 1 klasy czy 6?

poza tym w naszym klimacie na żyznych glebach zawartość cukru w jagodach jest najczęściej niższa niż na glebach piaszczystych ,co ma duży wpływ na jakość wina...

_________________
Ilosc winorosli juz blizej nie zidentyfikowana:-)A bedzie znacznie wiecej:-)

Góra

dziadek2

Tytuł:

Napisane: środa, 6 stycznia 2010, 16:09

Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 7 czerwca 2005, 01:00
Posty: 4192
Lokalizacja: Rybnik

[quote="werojtek"]

Podales 1 przyklad-teraz ja badz ktos inny powinien podac przyklad zupelnie skrajny w druga strone.......

W ten sposob bedziemy sie przkomazac nad wyzszoscia Swiat Wielkanocnych na Bozym Narodzeniem.

A ilu ekspertów przybędzie przez ten czas :wink:

_________________
pozdrawiam Roman

Góra

zbyszekB

Tytuł:

Napisane: środa, 6 stycznia 2010, 17:41

Ekspert

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7004
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze

[quote="dargut"]ZBYSZEK mozesz mi doradzic co do odmian na wino biale musze sie zdecydowac na DWIE odmiany,beda one posadzone w innym miejscu na bardzo żyznej i próchniczej ziemi,moje typy to BIANKA,MUSKAT ODESKI,AURORA,SEYVAL BLANC? przy prowadzeniu w podwojnym guyot rozstawa w rzedzie co 1,5m bedzie optymalna?
'''''
DZIEKUJE WSZYSTKIM ZA ODPOWIEDZI.

Nie doradzę , bo nie znam lokalizacji - brak w profilu - czekałem aż uzupełnisz i przedstawisz się i nic :!:

Mimo ,że podziękowałeś już za dalsze doradzanie, to jednak doradzają :?:

, bo temat chwytliwy z tym piachem.
Doradzaliśmy już rok temu w podobnej sprawie Hacjenda Bokomaru
Może skorzystasz ? Ma nawet swoją stronę w necie jakby co !

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Góra

Strona 4 z 5

[ Posty: 72 ]

Przejdź na stronę Poprzednia strona 1, 2, 3, 4, 5 Następna strona

Strona główna forum » Winorośle » Uprawa

Strefa czasowa: UTC + 1

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 5 gości

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników