Dlatego też moim zdaniem nie ma co mieszać (kupażować) dwóch dobrych odmianowych win, chociaż takie eksperymenty nie zawsze dają gorszą mieszankę. (w odpowiednich proporcjach )
W poprzednim moim wpisie , to było cuvee (PNP/Sieger - 70/30)

Na któryś zlot forumowy wysłałem cuvee PG/Johanniter/Hibernal - 20/40/40) i wino zostało dobrze ocenione
Nie bójmy się eksperymentów

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Krzysztofie, Winnica Niemczańska robi Solaris/Riesling. Jest w Lidlu, można spróbować. Od Rieslinga do Johanntera już blisko.

Obawiam się Michale, że Riesling na naszym terenie będzie miał problemy, żeby dojrzeć.

_________________
Przydomowa mikroWinnica Siekierników, 80 krzewów. Marcin

No i dlatego kupaż z solarisem. Do 15% można dodawać bez wyszczególniania w składzie, a co do aromatów... przecież z solarisa można zrobić bardzo neutralne wino, nie trzeba macerować, od razu na prasę, mocno sklarować, dobrać drożdże i fermentować w wyższej temperaturze. Tak przynajmniej prawią mądre pisma

Marcinie, znasz najlepiej swój region. Pisałem odnośnie słów Krzysztofa, że możliwy jest kupaż Rieslinga z Solarisem, a to w kontekście tego, aby Kolega spróbował posadzić Johannitera, rieslingowego potomka i wcześniejszego w dojrzewaniu.

Miło się czyta wypowiedzi osób z doświadczeniem. Chyba powoli zmierzam ku końcowi przemyśleń. Skupię się na 3 odmianach.

Będzie to wyglądało tak - podział na ilość to podział wynikający z podziału sadu (przejście w rzędzie) - 2 rzędy po 25 sztuk (każdy rząd dzielony na 12 i 13 krzewów):
12x Johanniter
13x Roesler
19x Solaris
1x Jutrzenka
5x Deserówki (Nero, Muscat Bleu, Galanth, Arkadia, Einset Seedless)

W razie potrzeby mam jeszcze przygotowane miejsce pod przynajmniej 10 winorośli, ale na ten moment 50 sztuk to pewnie aż za dużo. Teraz uczyć się uczyć i uczyć. Mam przy domu jakąś starą, ciemną winorośl na altanie to poćwiczę technologię wykonywania wina zanim docelowe krzewy wydadzą plon.

Czy myślicie, że dla tych odmian pojedynczy Guyot w rozstawie co 1,2m to dobre rozwiązanie? Gdyby ktoś miał sadzonki tych odmian to możemy coś pohandlować

_________________
Blog o sadownictwie, ogrodnictwie i życiu na wsi - http://www.bukowysad.pl/

Za dużo. Wystarczy maksymalnie 1m.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

Czyli miało być 25 winorośli a będzie 60 Dla Was to pewnie śmieszna ilość, ale dla początkującego chyba sporo nauki.

_________________
Blog o sadownictwie, ogrodnictwie i życiu na wsi - http://www.bukowysad.pl/

Deserówki możesz posadzić co 1,2 m.

_________________
pozdrawiam
Jacek

Rozstaw krzewów powinien odpowiadać zasobności gleby.
Na ubogich,piaszczystych i suchych glebach dla winifer wystarcza 1m a nawet mniej.
Hybrydy (solaris, johanniter, roesler) rosną dużo silniej i dla nich nawet 1,2m na zasobnej glebie może być za mało
Nie oszczędzaj na rozstawie krzewów , jeżeli nie musisz
Luźniej w szpalerze, to mniej chorób i mniej pracy

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Generalizując Solaris ma delikatne aromaty cytrusowe przy wczesnym zbiorze lub intensywne brzoskwiniowe przy późnym zbiorze. Aromat neutralny to trochę cieplejsza fermentacja. Ale smak nie jest neutralny dominuje owoc zielone jabłko. Jak czytam, że wino z Solaris jest płytkie i puste w smaku to albo krzewy na maksa przeciążone albo woda dodana.

Rozstaw krzewów 1m lub mniej w linii szpaleru z pewnością sprzyja producentom sadzonek
oczywiście zgadzam się, że powinien być on dopasowany do rodzaju gleby, sadzonej odmiany, planowanej formy cięcia itd.
Ale sytuacje są różne i nawet jak masz w pobliżu istniejące winnice i wygląda na to, że gleba u Ciebie podobna ,może nawet wyniki analizy gleby zbliżone , nie ma żadnej pewności,że ta sama odmiana sprawdzi się w tym podpatrzonym sąsiedzko rozstawie, aczkolwiek fajnie już jakiś kierunek widzieć.
Żyzność gleby też nie jest dana na zawsze, siła wzrostu różnych odmian możę się zmieniać z wiekiem i jak to wszystko dopasować?
Plusy sadzenia gęstego:
-bywają siedliska o bardzo zróżnicowanych warunkach glebowych(u mnie; na 50 metrach szpaleru Seyvala trafiły się trzy rodzaje gleby), sadząc gęsto, część sadzonek trafi w lepsze warunki i można wybierać, które zostawiać lub karczować.
Docelowo krzewy nie muszą rosnąć w jednakowych odstępach.
-szybciej uzyskasz plon na 1mb szpaleru
Minusy:
-koszt sadzonek i pracy, zarówno przy sadzeniu jak i karczowaniu mikrusów które sobie nie radzą, albo w sytuacji jednak zbytniego zagęszcznia.


Mam taką sytuację z Muskatem Odeskim ,gdzie w szpalerze zostały 2 sztuki w ostępie 3metrów(zmieszały się z wykopaną Nachodką),parę metrów wolnego i 10 sztuk Muskata Odeskiego sadzonego co 1m.
I te dwie sztuki oraz pierwsze dwie (licząc od tej luki) z tej dziesiątki są znacznie bardziej porażone rzekomym niż dalsza reszta co rośnie w zagęszczeniu co metr.
Przy szarej pleśni tak, zgadzam się.

Czyli widzę, że jest wiele dróg i możliwości i nie ma jednej, jedynej pewnej. Zostawię rozstaw 1,2m, gdyż mam glinę i 1,5 roku już przygotowuję ziemię pod nasadzenia. Nie daje to pewności, że winorośl będzie dobrze rosła, ale 50 krzewów dla mnie jest w sam raz, zwłaszcza, że przy zakładaniu jednocześnie sadu wyjdą bardzo duże kwoty, więc będę na jesień pytał pewnie o sztobry. Tak czy tak zostaję przy 3 odmianach: Solaris, Johanniter, Roesler + 1 Jutrzenka + Deserowe.

_________________
Blog o sadownictwie, ogrodnictwie i życiu na wsi - http://www.bukowysad.pl/

Coś jest na rzeczy, u mnie w jednym rzędzie 2 krzewy rosną normalnie, 4 wybujałe, a 3 ledwo-ledwo. I bądź człowieku mądry. Niby mam nornice ale one ponoć nie gryzą korzeni, więc sam nie wiem. W innym rzędzie jedna rosła super w zeszłym roku, druga wcale. W tym roku obie jak szalone.

Jak jeździsz.po winnicach w okolicy, to zobacz, jak posadzone jest tam. Obstawiam jednak, że raczej to będzie co metr.

_________________
Przydomowa mikroWinnica Siekierników, 80 krzewów. Marcin