Teraz jest poniedziałek, 12 maja 2025, 09:42

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 28 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: wtorek, 24 lutego 2009, 16:40 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 20 marca 2006, 01:00
Posty: 212
Lokalizacja: Lubelskie , Wyryki
Wyniki doświadczalnej mikoryzacji winorośli. :wink:

http://www.mikoryza.pl/aktualnosci.html

Na stronie także materiały z seminarium w Kalsku.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 24 lutego 2009, 18:13 
Offline
przedszkolak
przedszkolak
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 5 września 2005, 01:00
Posty: 80
Lokalizacja: Znin, kujawsko-pom.
Pamiętam jak jakaś firma reklamowała swoje nawozy mające podnosić plon o 100 % a inna środki ochrony podnoszące plony o 50 %.
Tak,że byłbym sceptyczny do tych,, grzybków,, zważywszy na ich dość wysoką cene.
Poczekam, aż inni to przetestują ,a do tego czsu pozostaje mi staranna agro uprawa.
Pozdrawiam; bolek22


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 24 lutego 2009, 19:47 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 16 lipca 2007, 01:00
Posty: 324
Lokalizacja: śląsk
Na forach ogrodniczych krąży opinia, że pomaga nabijać kasę tylko sprzedającym. :D

_________________
moje deserówki


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 24 lutego 2009, 20:44 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3947
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
A ja sobie kupię flaszeczkę. I sprawdzę na jakiejś późno dojrzewającej odmianie :roll:

Jakiś rok temu widziałem program, że Polska jest potentatem mikoryzowym w sadzonkach leśnych. Było coś o francuskiej konkurencji i współpracy międzynarodowej. D

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 25 lutego 2009, 14:20 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 17 września 2004, 01:00
Posty: 410
Lokalizacja: Osielsko
Wystarczy mniej ciąć i można plon o nawet kilkaset % zwiększyć, bez wydatków wręcz zmniejszając nakład pracy.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 25 lutego 2009, 17:52 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3947
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
Nie wiem jaka jest jakość i skuteczność mikoryz firmy Mykoflor. O ich "prawdę" walczyć nie zamierzam. Natomiast wszystkim wątpiącym w znaczenie mikoryzy w przyrodzie polecam ten link:

http://www.szkolkarstwo.pl/article.php?id=310

plus cytat:
"Przykładem roli mikoryz w fizjologii odżywiania drzew są wyniki uzyskane przez francuskich badaczy, wykazujących w doświadczeniach ze szczepieniami, że siewki sosny czarnej na glebach wapiennych w przypadku braku ektomikoryz, tworzonych przez grzyby Suillus granulatus lub Tuber melanosporum, cierpią na chlorozę i giną na skutek zakłóceń w metabolizmie azotu. Wyraziście obrazującymi rolę mikoryz i znaczenie szczepień mikoryzowych są wyniki uzyskiwane przy zalesieniach terenów o specyficznych warunkach ekologicznych. Na przykład na udatność zalesień w Alpach w Austrii w strefie górnej granicy lasu — na wysokości ok. 2000 m n.p.m., zasadniczy wpływ miało użycie mikoryzowanych w szkółce sadzonek Pinus cembra, Larix europea i Picea excelsa grzybami: Suillus plorans, S. placidus, S. grevillei i Lactarius porninsis (Moser 1958). Nie bez znaczenia w mechanizmie działania mikoryz w tych warunkach, poza ich wpływem na bilans składników pokarmowych w rośiinie-gospodarzu, jest zwiększona żywotność i odporność mikoryz na suszę i mróz. "

cytat jest stąd: http://www.wiki.lasypolskie.pl/m/mikotr ... -szkolkach

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 25 lutego 2009, 20:54 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7004
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
[quote="DW"]Nie wiem jaka jest jakość i skuteczność mikoryz firmy Mykoflor. O ich "prawdę" walczyć nie zamierzam. Natomiast wszystkim wątpiącym w znaczenie mikoryzy w przyrodzie polecam ten link:
http://www.szkolkarstwo.pl/article.php?id=310

Danielu
Ja nie wątpię w skuteczność mikoryz w przyrodzie.
Sam je kiedyś stosowałem.
Gdy nie udał mi się wysiew nasion rododendronów w przeciętnej ogrodniczej glebie – zacząłem się zastanawiać , dlaczego .?
Wtedy trzeba było czytać, bo nie było tak powszechnego jeszcze Internetu.
I czytałem.
Pobrałem glebę z pod rosnących rododendronów w parku, dodałem piasku z nad Wisły i efekt był taki ,że moje siewki rododendronów rosną u mnie nadal i dobrze im jest (mam nadzieję).
W leśnictwie – efekty niezaprzeczalne (szczególnie w szkółkach)
Co do winorośli to podzielam jednak zdanie ORYKSA
Po co koszty ,gdy można osiągnąć to innymi tańszymi sposobami ?
Cytat:
„3. Zawartość cukru w owocach była o 12,24% większa niż w kontroli
4. Plon haendlootwy wzrósł o 25%


???
[quote="DW"]
A ja sobie kupię flaszeczkę. I sprawdzę na jakiejś późno dojrzewającej odmianie
I wtedy będziemy już coś wiedzieli na ten temat, jeżeli zechcesz się podzielić informacjami. :!: :lol:

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 25 lutego 2009, 21:12 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3947
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
[quote="zbyszekB"] ...Co do winorośli to podzielam jednak zdanie ORYKSA ...


i niedobrze, że podzielasz... O znaczeniu mikoryzy dla winorośli można poczytać tu:

http://ucce.ucdavis.edu/datastore/datas ... number=351

i tu też jest coś ciekawego: http://breeze.ucdavis.edu/p39539037/

ale to już bardziej działka doktorka więc się wyłączam. D

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 25 lutego 2009, 21:22 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 20 września 2007, 01:00
Posty: 482
Lokalizacja: Wrocław
Kilka słów jeśli pozwolicie.
Na pewno coś w mykoryzie jest. Skoro natura ja sobie wymyśliła to musi w tym tkwić jakiś cel. Z pewnością jednak nie wszystko jest takie różowe jak to sie powszechnie przedstawia. Kilka małych uwag
1. Mykoryza przede wszystkim sprawdza się na terenach zdegradowanych (miejskich, po hutniczych itd) gdyż jej podstawową cechą jest umożliwienie pobierania wody oraz składników pokarmowych z form trudno dostępnych. Szczególne znaczenie odgrywa tutaj zwiększone pobieranie fosforu
Tam gdzie gleby są żyzne a nawożenie właściwe różnice są aczkolwiek niewielkie. W lasach mikoryzacja sprawdza się lepiej gdyż jest to łatwiejszy jej rodzaj do wyprodukowania tzw. ektomykoryza.
2. Podobnie w przypadku różaneczników mykoryza ma szczególne znaczenie gdyż rośliny te mają bardzo płytki i rozpierzchły system korzeniowy i co najważniejsze nie posiadają korzeni włośnikowych, które jak wiadomo w bardzo istotny sposób zwiekszają powierzchnię chłonną korzeni. W przypadku roślin wrzosowatych role korzeni włośnikowych przejmują właśnie grzyby mikoryzowe. Jest to bardzo szczególny rodzaj zależności
3. Nieco gorzej wygląda sprawa z roślinami głęboko korzeniącymi się gdzie wpływ mikoryzy nie jest tak jednoznaczny co wcale nie oznacza, że go nie ma
4. I wreszcie co najistotniejsze w przyrodzie grzyby mikoryzowe tworzą kompleks wielu różnych gatunków, co nie jest możliwe do otrzymania w przypadku ich produkcji
Nie zmienia to faktu, ze szczepionki mykoryzowe Mykofloru sa unikatowe ponieważ jest to dużo efektywniejsza choć trudniejsza do utrzymania forma strzępek. Większość firm w Europie produkuje mikoryzę w postaci zarodników co często obniża ich efektywność


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 25 lutego 2009, 21:25 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 20 września 2007, 01:00
Posty: 482
Lokalizacja: Wrocław
Ale przyznaję, że jeszcze nie czytałem wyżej podanego opracowania. Zostawię to sobie na łykend


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 25 lutego 2009, 21:43 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 20 września 2007, 01:00
Posty: 482
Lokalizacja: Wrocław
A wracając do artykułów na stronach mykofloru to za mało jest szczegółów metodycznych, żeby czegoś dowieść. Autor podaje, że już w drugim roku zaobserwowano wzrost wydajności i zawartości cukru. Jednak jeden rok w badaniach rolniczych to za mało. Wreszcie nie wiadomo w jakim wieku winorośl była zaszczepiana. Mam wątpliwość czy dla rośliny wieloletniej, głęboko korzeniącej reakcja byłaby tak natychmiastowa. A jeżeli badania były prowadzone na sadzonkach to skąd wzrost zawartości cukru.
Z pewnością jednak bardzo ciekawe jest wyizolowanie z korzeni winorośli grzybów ektomikoryzowych. Choć co do stwierdzenia o roli ektomikoryzy dla winorośli, stanowiącej kompleks lasu liściastego to przypuszczam, że autorowi chodziło o dzikie formy winorośli. Dzisiejsza Vitis vinifera L to chyba już nie to samo


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 26 lutego 2009, 12:58 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 17 września 2004, 01:00
Posty: 410
Lokalizacja: Osielsko
Cały czas mówimy o dwóch różnych kwestiach:

- mikoryza dla ogólnie mówiąc poprawy kondycji winorośli - jak najbardziej tak
- mikoryza dla zwiększenia plonu - po co ? Zwłaszcza przerobowych gdzie właśnie staramy się plon ograniczyć dla jakości dalszego wyrobu.
A tytuł tego wontku brzmi, bardzo medialnie, "Mikoryza zwiększa plon o 25%".


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 26 lutego 2009, 14:51 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 20 marca 2006, 01:00
Posty: 212
Lokalizacja: Lubelskie , Wyryki
[quote="oryks"]Cały czas mówimy o dwóch różnych kwestiach:

- mikoryza dla ogólnie mówiąc poprawy kondycji winorośli - jak najbardziej tak
- mikoryza dla zwiększenia plonu - po co ? Zwłaszcza przerobowych gdzie właśnie staramy się plon ograniczyć dla jakości dalszego wyrobu.
A tytuł tego wontku brzmi, bardzo medialnie, "Mikoryza zwiększa plon o 25%".


Tylko że te kwestie się łączą :wink:
Jeśli krzew jest w dobrej kondycji to możemy go bardziej obciążyć .
Bardziej obciążając uzyskujemy większy plon.
Większy plon nie zawsze oznacza gorszy bo jeśli roślina jest w stanie wykarmić gronka bez uszczerbku na własnej kondycji to czemu nie :roll:
(niekoniecznie w każdym przypadku o 25% , z przerobówkami jest inaczej)
:wink:

(Nie mam nic wspólnego z wyżej wymienioną firmą.)
:wink:

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 26 lutego 2009, 18:18 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 1 września 2007, 01:00
Posty: 1957
Lokalizacja: małopolska
Moje 3 grosze . Zwiększenie plonu to w wypadku winorośli , dla mnie , zwiększenie ilości cukru i ekstraktu cokolwiek by to nie było . Masa [kilogramy mnie nie interesują ] , skoro mamy [co niektórzy ] okazje zostania winiarzami garażowymi [ do 2-3 hektarów] to zostanmy nimi . Zbyszek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 26 lutego 2009, 20:49 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 20 września 2007, 01:00
Posty: 482
Lokalizacja: Wrocław
Jak to się mówi każdy kij ma dwa końce. Zwiększenie zawartości cukru to lepsza jakość wina ale większe ryzyko szarej pleśni. Czyli mikoryza może zwiększyć liczbę oprysków. Karkołomne ale logiczne


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 28 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: DariuszNS, Yandex [Bot] i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO