Teraz jest sobota, 3 maja 2025, 16:10

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 476 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 32  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Lato 2019
PostNapisane: wtorek, 9 lipca 2019, 09:07 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 7 czerwca 2005, 01:00
Posty: 4192
Lokalizacja: Rybnik
gbed napisał(a):
dziadek2 napisał(a):
Grzesiu, a toto nie wchodzi już w rachubę https://www.gov.pl/documents/912055/913 ... ersion=1.0


Na razie zrobiłem zgodnie z koncepcją Piotra. Wczoraj alkalin a dzisiaj wodorowęglan.
Zdobyłem też TOPAS. No i stanąłem przed problemem stężenia. Widziałem dyskusję na temat stężenia TOPAS z 2016 roku i tak mimochodem zastanawiam się nad moimi wszystkimi tegorocznymi opryskami.
Bo może ja mam za mało wydajny opryskiwacz, może powinienem dać większą dyszę. Wszystkie stężenia robię zgodnie z wiedzą z forum.
Mam 75 krzewów. Mam 150m2 powierzchni uprawy (liczone jako długość x wysokość szpalerów - nie mogę liczyć powierzchni gruntu bo każdy szpaler mam gdzie indziej) i na to zużywam 6litrów cieczy w okresie lata gdy już wszystko ma maksymalną wielkość.

Sugestia z ulotki TOPAS żeby liczyć ml. środka na powierzchnie uprawy, a nie stężenie, doprowadziła mnie do wyliczenia, że w obecnej fazie powinienem dać 3.2ml środka w 16l na 100m2 czyli u mnie na 150m2 powinno to być 4,8ml środka w 24 litrach - ale mnie wychodzi tylko 6 litrów po obejściu wszystkiego z obydwu stron. Czyli 4 razy za mało. Żeby zachować dawkę środka musiałbym zastosować stężenie 0.08% (tylko czy to nie wykończy krzewów) albo zwiększyć wydajność opryskiwacza.
Co sugerujecie? Czy ktoś pryskał takim stężeniem?
I ważniejsze (bo dotyczy wszystkich oprysków) - jaką macie wydajność opryskiwaczy na powierzchnię uprawy? (oczywiście mówimy o opryskiwaczach ręcznych - turbiny oczywiście nie mam).

Grzesiu, zerknij do tego tematu http://wino.org.pl/forum/Thread-MOJA-WI ... #pid341458
Ja na "turbinę" stosuję najniższą dawkę.

Cytuj:
ale mnie wychodzi tylko 6 litrów po obejściu wszystkiego z obydwu stron.


Może powinieneś robić 2 - 3 obchody :wink:

Jeszcze parę fotek z "meczyku wciornastków" nie tylko :wink:

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

A tak spokojnie było......

Obrazek

_________________
pozdrawiam Roman


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Lato 2019
PostNapisane: wtorek, 9 lipca 2019, 09:11 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): niedziela, 23 kwietnia 2017, 11:01
Posty: 996
Lokalizacja: Wielkopolska
U mnie też wciornastki zrobiły robotę.
Jest kilka jagód z korkiem i w tym miejscu lubi pęknać.
Kurcze tak czytam ile cieczy zużywacie na oprysk...
U mnie kiedy pryskam np: siarką zużywam na 5 szpalerów x33m pryskając z obu stron + grona ok.11-12 l...
Oryskiwacz ręczny kwazaru.

_________________
Pozdrawiam
Włodek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Lato 2019
PostNapisane: wtorek, 9 lipca 2019, 09:41 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 26 maja 2012, 00:49
Posty: 1721
Lokalizacja: Łazy (Jura)
dziadek2 napisał(a):
..
Grzesiu, zerknij do tego tematu http://wino.org.pl/forum/Thread-MOJA-WI ... #pid341458
Ja na "turbinę" stosuję najniższą dawkę.

Cytuj:
ale mnie wychodzi tylko 6 litrów po obejściu wszystkiego z obydwu stron.


Może powinieneś robić 2 - 3 obchody :wink:



No tak ale to za dużo łażenia. Zejdzie 3 razy tyle czasu. Jak się pryska tuż przed zmrokiem (bo nie wieje) to lepiej zwiększyć wydajność.
Z drugiej strony chyba kilkukrotny oprysk jest dokładniejszy i mniej środka spływa na ziemię.

Mam kilka dysz do mojego opryskiwacza, zwiększę wydajność dwukrotnie i stężenie też dwukrotnie.
Oczywiście wieczorem jeśli wczxorajsze i przedwczorajsze akcje ekologiczne nie przyniosą rezultatu.
Martwi mnie tylko ta niska temperatura. Na dodatek rano trochę padało.

_________________
Pozdrawiam, Grzegorz


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Lato 2019
PostNapisane: wtorek, 9 lipca 2019, 11:09 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 7 czerwca 2005, 01:00
Posty: 4192
Lokalizacja: Rybnik
Słońce, grad, wciornastki, zielone cięcie?

Obrazek

Obrazek

_________________
pozdrawiam Roman


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Lato 2019
PostNapisane: wtorek, 9 lipca 2019, 11:35 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 1 stycznia 2015, 12:37
Posty: 783
Lokalizacja: Rudnik k. Sułkowic, małopolska
Moze się po prostu chciały rozerwać? :eh:

_________________
Pozdrawiam, Piotrek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Lato 2019
PostNapisane: wtorek, 9 lipca 2019, 13:31 
Offline
czeladnik
czeladnik

Dołączył(a): niedziela, 3 czerwca 2018, 17:03
Posty: 115
Lokalizacja: Bielkówko
Przygnębiają mnie Wasze zdjęcia. Duże jagody, pełne grona. Wciornastka pomijam, mam nadzieję, że wiecej nie napsuje.
U mnie wygląda to tak, jak na fotkach na forum parę tygodni temu. Deszcz ulewny w pakiecie, dobrze, że Zato jest układowe. Temperatura 15 stopni.


Załączniki:
Iza Z.jpg
Iza Z.jpg [ 106.3 KiB | Przeglądane 495 razy ]
Bianka.jpg
Bianka.jpg [ 117.59 KiB | Przeglądane 495 razy ]
aurora.jpg
aurora.jpg [ 124.31 KiB | Przeglądane 495 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Lato 2019
PostNapisane: wtorek, 9 lipca 2019, 16:59 
Offline
mistrz
mistrz

Dołączył(a): środa, 19 kwietnia 2017, 10:49
Posty: 297
Lokalizacja: Strzałkowo, Wielkopolska
gbed napisał(a):
Martwi mnie tylko ta niska temperatura. Na dodatek rano trochę padało.

Grzegorzu, jeżeli prawidłowo wykonałeś opryski, to nie musisz się martwić. Natomiast, w przypadku powtórzenia deszczu, to zamiast samej siarki po ok. 10-ciu dniach, to ja bym wykonał oprysk mieszanką siarkolu z wodorowęglanem potasu na koniec tygodnia.

Czytając wcześniejszą Twoją wypowiedź, jedynie na co powinieneś zwrócić uwagę, to użycie prawidłowej ilości cieczy na dany areał.

Winogrodnicy, którzy narzekają na niekuteczność danego środka, najczęściej popełniają jeden z trzech błędów lub ich komplikację:
- niewłaściwy termin oprysku
- błędna dawka środka
- błędna ilość cieczy przypadająca na dany areał.

Każdorazowo należy sprawdzać zalecenia dla danego środka.
Najczęściej stosuje się min. 500-600l/h cieczy, a im większe odchylenie w dół od zalecanego minimum, tym większe ryzyko nieskuteczności.

Zwrócę tylko uwagę, że przy podaniu sposobu na powstrzymanie presji MP, przy każdym działaniu podkreślałem konieczność wykonania solidnego oprysku, czyli dokładnego, z każdej strony, silnego zlania cieczą.

Pozdrawiam
Piotr


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Lato 2019
PostNapisane: wtorek, 9 lipca 2019, 17:19 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 7 czerwca 2005, 01:00
Posty: 4192
Lokalizacja: Rybnik
Cytuj:
Najczęściej stosuje się min. 500-600l/h cieczy,


Piotrze, ale trzeba jeszcze dodać, że to się sprawdza na płaskich uprawach, a w sadach i winnicach już nie do końca.
Tu do obliczeń trzeba brać po uwagę "płaszczyznę" szpalerów po obu stronach - gdzieś na forum temat już był poruszany i nawet są już jakieś dyrektywy, nie mam czasu teraz szukać.

_________________
pozdrawiam Roman


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Lato 2019
PostNapisane: wtorek, 9 lipca 2019, 17:56 
Offline
mistrz
mistrz

Dołączył(a): środa, 19 kwietnia 2017, 10:49
Posty: 297
Lokalizacja: Strzałkowo, Wielkopolska
dziadek2 napisał(a):
Piotrze, ale trzeba jeszcze dodać, że to się sprawdza na płaskich uprawach, a w sadach i winnicach już nie do końca.

Romanie, zawsze się sprawdzają zalecenia - dla winorośli również są podawane.
Mój przykład z założenia miał na celu zwrócenie uwagi na ryzyko wynikające z zaniżonej ilości cieczy na dany areał.

Jak ktoś chce wykonać skuteczny oprysk, szczególnie interwencyjny, to musi kierować się zaleceniami i to raczej nie minimum.

Pozdrawiam
Piotr


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Lato 2019
PostNapisane: wtorek, 9 lipca 2019, 20:01 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 27 listopada 2014, 16:10
Posty: 327
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle
Dobrze jest, kiedy są grona, piękne jagody i wówczas ma co atakować i jest czego ratować. Gorzej jak zapylenie jest fatalne i nie ma gron lub grono jest szczątkowe. Na tym forum podawano różne przyczyny takiego stanu rzeczy, ja chciałbym zwrócić uwagę na jeden problem.

Kwitnienie kwiatostanu winorośli najpierw rozpoczyna się od jego środkowej części a następnie promieniuje w dół i do góry czyli do skrzydeł i wierzchołka kwiatostanu. Pojedynczy kwiatek kwitnie przez 2 góra 3 dni. Cały pojedynczy kwiatostan kwitnie przez okres tygodnia a krzew kończy kwitnienie zazwyczaj w ciągu 10 dni. Na gotowość kwiatostanu do kwitnienia wpływają czynniki wewnętrzne oraz zewnętrzne oraz składniki pokarmowe (odżywcze) a więc balans soków dostarczanych przez roślinę do kwiatostanów oraz liści. Ważna jest też temperatura powietrza oraz klimat w czasie kwitnienia (deszcze / upały / susza). Optymalna temperatura dla kwitnienia wynosi 20 -28 (30) oC. Żywotność pyłku jest max do temp. 27-28 oC., potem pyłek jest jałowy i zapylenie nie występuje.
Wysoka temp. powietrza jeżeli na dodatek związana jest z niską wilgotnością (poniżej 45%) jest b. szkodliwa dla normalnego procesu kwitnienia. Jeżeli klimat jest suchy i wietrzny to podstawa słupka kwiatowego zasycha a tym samym okres kwitnienia się skraca i mamy po kwiatkach. Jeżeli jest nadmiar wilgoci i niska temp. to okres kwitnienia się wydłuża ale roślina się blokuje i dostarczenie składników pokarmowych nie następuje, zapylanie też nie następuje gdyż kwiat pozostaje zamknięty. Roślina przeżywa szok i nie martwi się co w tym czasie następuje tylko martwi się, co będzie w przyszłym roku, czy przeżyje a jak tak to już teraz organizuje zapasy dla pąków kwiatowych, które będą aktywne w przyszłym roku.
Potwierdzają to dane jakie odszukałem w prasie i literaturze Rosyjskiej i Amerykańskiej. Poniżej przedrukowyję przetłumaczony artykuł z prasy USA.

Artykuł Tima Martinsona , głównego badacza, Crop Division, nowojorskiej Rolniczej Stacji Doświadczalnej w Genewie, Nowym Jorku (New York State Agricultural Experiment Station w Genewie, NY) oraz Koordynatora Naukowego University of Michigan (Michigan State University).
„Przed okresem kwitnienia, wzrost zielonych pędów krzewu winogronowego jest wspierany prawie wyłącznie przez rezerwy samego krzewu. Na początku kwitnienia zapasy są wyczerpane, a aktywnie rosnące pędy służą jako silne pochłaniacze do fotosyntezy wytwarzanej przez nowo utworzone liście. Jednocześnie liście znajdujące się bezpośrednio przy kwiatostanach zapewniają dostarczanie fotosyntezy do kwiatów ( około * - fotosyntezy są produktami fotosyntezy, tworzenia materii organicznej z dwutlenku węgla i wody w świetle z udziałem pigmentów fotosyntetycznych (w szczególności chlorofilu)) i służą do wspomagają proces kwitnienia i powstawanie jagód. Ponadto kwitnienie pojawia się również w momencie, gdy pączek pąków kwiatowych tworzy się w dolnych węzłach pędów na przyszłoroczne zbiory”.

_________________
http://www.winogrona.org/index.php?title=Trestan
http://www.winogrona.org/images/8/8c/Po ... %80%A6.pdf
https://youtu.be/U9OuWYS3kVI


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Lato 2019
PostNapisane: wtorek, 9 lipca 2019, 20:59 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 4 lipca 2006, 01:00
Posty: 5940
Lokalizacja: dolnośląskie
No i ? Pytam bo czytając jakoś nie doczekałem się konkluzji. Czyżby w Polsce już było za gorąco dla uprawy winorośli?

_________________
****


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Lato 2019
PostNapisane: wtorek, 9 lipca 2019, 21:09 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 października 2004, 01:00
Posty: 4618
Lokalizacja: Rybnik
Piotr77 napisał(a):
Winogrodnicy, którzy narzekają na niekuteczność danego środka, najczęściej popełniają jeden z trzech błędów lub ich komplikację:
- niewłaściwy termin oprysku
- błędna dawka środka
- błędna ilość cieczy przypadająca na dany areał.

Dodałbym jeszcze jedna istotną rzecz: technika oprysku. Sorry ale przy wypełnionym szpalerze nie do się zrobić skutecznego oprysku bez przedmuchania szpaleru.
Grzegorz pomyśl o turbinie. Gwarantuję że natychmiast zobaczysz wzrost skuteczności śor.

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Lato 2019
PostNapisane: wtorek, 9 lipca 2019, 21:29 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 26 maja 2012, 00:49
Posty: 1721
Lokalizacja: Łazy (Jura)
Misza napisał(a):
Piotr77 napisał(a):
Winogrodnicy, którzy narzekają na niekuteczność danego środka, najczęściej popełniają jeden z trzech błędów lub ich komplikację:
- niewłaściwy termin oprysku
- błędna dawka środka
- błędna ilość cieczy przypadająca na dany areał.

Dodałbym jeszcze jedna istotną rzecz: technika oprysku. Sorry ale przy wypełnionym szpalerze nie do się zrobić skutecznego oprysku bez przedmuchania szpaleru.
Grzegorz pomyśl o turbinie. Gwarantuję że natychmiast zobaczysz wzrost skuteczności śor.


Nie no co Ty, do 75 krzewów?
Poza tym dookoła jak nie śliwki to porzeczki, które muszę osłaniać przed opryskiem plandekami. Z turbiną musiałbym chyba całą posesję przykrywać.
Za to sięgnął bym do krzewu sąsiada - nigdy nie pryskanego.

A może ktoś słyszał o jakiejś mikroturbinie - mam taką dmuchawę do liści na baterię - idealna, lekka, cicha i jednocześnie potężna.

_________________
Pozdrawiam, Grzegorz


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Lato 2019
PostNapisane: wtorek, 9 lipca 2019, 22:25 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 19 kwietnia 2007, 01:00
Posty: 784
Lokalizacja: płd-wsch okolice Krakowa
gbed napisał(a):
Sugestia z ulotki TOPAS żeby liczyć ml. środka na powierzchnie uprawy, a nie stężenie, doprowadziła mnie do wyliczenia, że w obecnej fazie powinienem dać 3.2ml środka w 16l na 100m2 czyli u mnie na 150m2 powinno to być 4,8ml środka w 24 litrach

Coś tu jest nie tak :) po mojemu - dobrze wyliczyłeś, że 75 krzewów to 150m2 uprawy, czyli 1,5a. Przyjmuje się, że krzew potrzebuje 2m2 ziemi, na ha wchodzi 5000 krzewów. Wyliczyłeś, że na 1ar musisz dać 16l cieczy, co daje 1600l/ha !!!!!, pi oko co najmniej dwa razy za dużo :) skąd wziąłeś takie założenie?

Ja bym to liczył tak:
Nie wiem jak wysokie i jak szerokie masz rośliny w rzędzie, ale licząc nawet 600l/ha, co nie jest mało, to wychodzi Ci - Twoje 1,5ara uprawy to 0,015ha, czyli 600l/ha*0,015=9l, a nie 24l.
Albo z drugiej strony, na 1ha przypada 5000 krzewów, przy 600l na jeden krzew wypada 0,12l*75=9.
Misza dobrze radzi, ale jak faktycznie u Ciebie turbina jest bez sensu, to załóż dyszę dającą strumień pustego stożka, machaj wajchą uczciwie, żeby było konkretne ciśnienie i na przód. :) Przy oprysku nic nie powinno spływać na ziemię, prawidłowo wykonany oprysk ma być na liściach, nie na glebie !!!. :).

_________________
Navigare necesse est, vivere non est necesse


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Lato 2019
PostNapisane: wtorek, 9 lipca 2019, 22:35 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 8 lutego 2019, 19:20
Posty: 533
Lokalizacja: Łódź, a winorośla mam na działce niedaleko Jeziorska
kapitan napisał(a):
No i ? Pytam bo czytając jakoś nie doczekałem się konkluzji. Czyżby w Polsce już było za gorąco dla uprawy winorośli?
Był taki wywiad ostatnio. Nie komentuję, bo nie mam wiedzy. Wklejam jako ciekawostkę do dyskusji.
http://zielonagora.wyborcza.pl/zielonag ... innic.html




Wysłane z mojego SM-A750FN przy użyciu Tapatalka


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 476 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 32  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 24 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO