To mnie uspokoiliście, dzięki. Na przymrozki niewiele mogłem poradzić - byłem poza krajem. Oby następny sezon był łaskawszy. A w tym - o ile nie będzie jakiejś katastrofy - Eszter, Sfinks i Aron nasycą żołądki Pozostałe z moich odmian to jeszcze dzieci, mają rosnąć, a nie owocować

_________________
Szpaler deserówek o długości 27 metrów: Alladin, Eszter, Bajkonur, Liwia, Reliance, Arkadia, A-1704, Jubilej Nowoczerkasska, V68021, Prima Ukrainy, Pierwozwannyj, Gałachad, Nero, FVR 7-9, Nadieżda AZOS, Przeobrażenie, Bianca, Alladin, Neptun, Venus.

Przy takiej presji, MP jest na całej winnicy i w końcu, krzewy bardziej odporne poddadzą się.
Tam, gdzie nie widzisz objawów, to spryskałbym alkalinem, zgodnie ze schematem, a potem poprawił siarką w 3-cim dniu.

Potwierdzam, co napisałeś.
Co do maksymalnych stężeń, to każdy powinien indywidualnie oszacować, ponieważ próg fitotoksyczności nie zależy od stałej dawki, lecz kondycji krzewów, fazy rozwojowej, temperatury, itp.
Mogę dodać od siebie, że przy 10gr/l Wodorowęglan Potasu i 4gr/l siarkol, w temperaturze 25-27C, bardzo sporadycznie, najmniejsze listki przy stożkach wzrostu, były popalone. Uszkodzeń było mało, bez znaczenia.
Dlatego, przy obecnej pogodzie, Siara max 5-6gr/l, Wodorowęglan Potasu max 10-12gr/l.

Jolu, przyczyn problemów z zawiązywaniem owoców może być kilka, np. przymrozki, MP, MRZ, SZP czy niedobory boru, cynku. Pośrednio, może to też być wysoka temperatura podczas kwitnienia. Co jest przyczyną w danym przypadku, zawsze nam powiedzą indywidualne wskazówki i nimi trzeba się kierować.

P.S. Miałem jeszcze coś napisać w ciekawym temacie używania gazów obojętnych w winifikacji, ale dzisiaj już nie dam rady. Zabiorę się za to jakoś w tygodniu, ale już teraz proszę Was o podzielenie się swoimi doświadczeniami.

Pozdrawiam
Piotr

wysoka temperatura podczas kwitnienia + deszcz załatwiły u mnie 50% :/

Rankiem całe 12 stopni - chyba czas jakieś nagrzewnice włączyć



- i jak tu siarkol ma cokolwiek zdziałać

_________________
pozdrawiam Roman

Upatrywanie przyczyny złego zapylenia tylko w tym co działo się w okresie kwitnienia to nie zawsze właściwy kierunek. Jedne odmiany zawiązują kwiatostany, które się obsypują inne nie zawiązują ich wcale lub nieliczne i te drugie dowodzą, że trzeba na problematykę spojrzeć szerzej. Źródła opisują wiele możliwych przyczyn problemów z zawiązywaniem gron. Problem polega na tym, by dla danego roku wskazać te najbardziej prawdopodobne. Można to zrobić tylko obserwując zachowanie odmian i to bardzo wielu jednocześnie i analizując to co działo się od momentu zawiązywania pąków do kwitnienia w kolejnym sezonie. Ja na podstawie takiej obserwacji stwierdzam, że zima była wręcz fantastyczna dla kwiatostanów, niestety wiosna przeciwnie, fatalna. Przymrozki w tym roku, to ten czynnik, który zdecydował o tym, że kwiatostany się sypią. Dlaczego tak uważam? Mam w jednym miejscu ponad 150 odmian, które skutecznie chroniłem przed przymrozkami. Efekt jest taki, że zapylenie mam na poziomie dobrym praktycznie na wszystkich odmianach. Co ciekawsze jednak dla tej obserwacji jest to, że w miejscach gdzie przymrozek miał większe szanse "liznąć" krzewy zapylenie jest gorsze. Gorsze jest też na odmianach, które mają to w genach , ale to wiadomo... Zrobiłem film , w którym dokonuje oceny zapylenia w gruncie. Zwracam uwagę na to co zaszło u odmiany V 25/20.
https://www.youtube.com/watch?v=vKSsKXcFV5s

_________________
****

Piotr napisał; "Dlatego, tak ważne jest, aby sposób ochrony, ekologiczny czy chemiczny, dostosować do warunków danego siedliska oraz przebiegu pogody."
Święte słowa, uczę się tego u Was na forum już drugi rok, ale z praktyką słabo. Kilka dni temu krzewy były jak okaz zdrowia, zanim kupiłam alkalin (dwa dni zwłoki, bo 30 km od domu), znalazłam bardzo delikatne plamy M.P. na liściach i ze trzy podejrzane jagody (wyskubałam). W czwartek poszedł oprysk, ale zrobiło się zimno i nie dałam siarki. W sobotę pół dnia mżawki, w niedzielę parę przelotnych, dzisiaj pada od 6 godzin, z różnym natężeniem, chwilami intensywnie. Jest 12 stopni. Wczoraj rano było 8. Teoretycznie super warunki dla mączniaka rzekomego. A tu się czai M.P.
Przeczytałam prof. Mazurka, dobrze się wyrażał o strobilurynach po kwitnieniu, z kolei Roman podaje link do Topasu (chyba triazolowy?). Co można dać, jak już krzewy wyschną? Temperatury nie poszybują, a oba grzyby już stoją w bloczkach startowych przed atakiem.
W zeszłym roku walczyłam tylko węglowodorem potasu i siarką. M. rzekomego wówczas raczej nie zauważyłam, choć kilka jagód wyschniętych na brązową rodzynkę było. Wyskubałam i reszte zjadłam. Z tym, że w lipcu wówczas dałam Ridomil, prewencyjnie.
Wolałabym nie dopuścić do chwili, kiedy niezbędny będzie "hardkor".
Pozdrawiam i liczę na poradę. M

Ja również uważam,że tegoroczone osypywanie to wina przymrozków,zresztą pisałem o tym bardzo wcześnie.
Czynników może być wiele,jednak dowodem na to jest to,że tam gdzie był przymrozek,są uszkodzenia.Proste i bez zbędnej demagogiki...
W zeszłym roku pogoda podczas kwitnienia u mnie, byla bardzo zbliżona do tegorocznej,jednak osypywania kwiatostanów nie było.

_________________
Pozdrawiam
Włodek

Sławku, zawsze się obawiam w drugą stronę - znaczy, że dodany środek nie zadziała z powodu wysokiego pH.

Zrobiłem test (bez kalibracji i ekstra dokładności)

Kranówa



+ 0,5% Alkalin KB+Si



+ 0,25% siarkol




+0,15% miedzian



i to był najniższy odczyt pH

_________________
pozdrawiam Roman

Zgadza się.W tym roku miałem więcej opadów kwiecień/maj jak w całości zeszłego roku.Do tego sporo wody przy zraszaniu...Jednak moje piaski przepuszczają jak sito.Więc wody bym nie winił.
Jednak najbardziej osypał się Solaris,który startuje najwcześniej.Reszta coś tam osypała,ale to pojedyncze przypadki.
W całości np: osypał się Solaris,który "przeżył" kwietniowe przymrozki w pąku.
W moim przypadku,kwiatostany(zielone)siedziały pod lodem 4 nocki.
Myślę,że te warunki napewno im nie pomogły.
Polska długa i szeroka,więc może być rzeczywiście różnie...

_________________
Pozdrawiam
Włodek

Już wiem dlaczego u mnie oprysk Alkalinu na grona jest skuteczny a u innych nie, bo ja grona pryskam/olewam/moczę/topię w stężeniu 0,8% i to u mnie "pali" grzybnie a nie pieści W tym stężeniu to i pH oprysku będzie wyższe. A 0,5% to używam na młode liście na początku sezonu. Na razie jakieś opowieści o poparzeniach trzymam na półkach z bajkami, bo skutków ubocznych przez lata nie zaobserwowałem. No może raz, jak 1% użyłem na bardzo młode przyrosty i brzegi kilku listków poczerniały, ale i tak to nie miało większego wpływu na późniejszy rozwój krzewu. Jednak jeśli ktoś się obawia to można zlać grona w wyższym stężeniu a potem dolać wody i opryskać liście w niższym (ale po co te obawy?). Dodam, że "Alkainki i wodorowęglanki" skuteczne są na początku infekcji, ale jak przegapi się ten moment to najskuteczniejszy jest niestety sekator.

_________________
Pozdrawiam wszystkich - Sławek

Sławku, u mnie najwyższe użyte stężenie było 0,7%, ale pisałem, że muszę teraz użyć Alkalinu KB+Si, ale zgodnie z jakimś planem i 0,5% całkowicie wystarczy

Niektóre odmiany nie lubią wysokiego stężenia, tak samo jak siarkolu i nic na to nie poradzisz. Dodajesz jakiegoś zwilżacza ?
Czasem się zastanawiam czy adiuwant nie pogarsza sprawy

_________________
pozdrawiam Roman

Do Alkalinu nic nie dodaję, wg mnie to "lepi się" wystarczająco. W tym roku tylko raz Alkalinu użyłem, butla się kończy więc coś zostawię na potem. A tak tu piszecie o jakimś napadzie MP więc ze strachu dziś albo jutro dam Armicarb z Siarkolem jako spoźniony oprysk po kwitnieniu.

_________________
Pozdrawiam wszystkich - Sławek

Twierdzą Panowie, że to wina przymrozków, nie będę spekulował ponieważ nie mam aż tak dużej wiedzy. Natomiast sytuacja u mnie wygląda podobnie, 11 na 16 odmian bardzo słabo się zapyliło. Moją okolicę i pobliskie winnice przymrozki nie dotknęły, natomiast w maju na winniczke wejść się nie dało. Opady przez 3 tygodnie były bardzo intensywne, wchodząc zapadałem się 15 cm.
Poniżej dla porównania słaba Bianca i ładna Jutrzenka. Dodam, że Solaris również bardzo ładnie się zapylił, a w pobliskiej winnicy plony obniżone o 50%. I co tu winić?

_________________
Pozdrawiam, Grzegorz

No i stało się... MP zauważyłem na gronach, mimo profilaktyki. Ostatni oprysk topsinem 23.06 . Zastanawiam się czego teraz użyć. Dziś wodorowęglan a jutro siarka? Niskie temperatury więc nie wiem czy siarka zda egzamin. Mam jeszcze wspomniany topas, ale to byłby 3 oprysk w tym zesonie na mp ciężką chemią. Do wybarwiania jagód jeszcze dużo czasu więc okres karencji spokojnie by minął. Od 15 zapowiadają po 25 stopni, więc to byłby dobry okres na siarkę, ale to tego czasu nic z gron nie zostanie. Co wy byście zrobili?

ja bym spryskał jak najszybciej wodorowęglanem, albo w ostateczności sodą (gdy nie masz wodorowęglanu). Następnego dnia poprawka.
Za kilka dni gdy będzie cieplej siarkol.

U mnie MP jeszcze nie zauważyłem
Dzisiaj po raz pierwszy w tym roku zrobiłem oprysk Alkalinem KB+Si, ale tylko winifery i mniej odporne na choroby mieszańce.
Gdy zrobi się cieplej zastosuję siarkol.

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B