Nie widzisz bo porównujesz do swojej lokalizacji. U nas są inne realia.
Poza tym zalecenia nawozowe wymagają indywidualnego podejścia.Nie widzę potrzeby wałkownia tego na forum.
Jeśli chcesz to zrobić lepiej , nie widzę problemu. Powodzenia

_________________
Pozdrawiam. Mariusz
http://www.winogrona.org/index.php?title=Olimp
https://pracowniawinogrondeserowych.blogspot.com/

To nie chodzi o porównanie do innych regionów. Tylko czy da się realnie przyśpieszyć dojrzewanie o 3 tygodnie a to porównać trzeba z sąsiadami. Ja wątpię w takie przyspieszenia, więc wolałbym , żebyś jednak "przewałkował" ten temat. Dyskusja mogłaby być ciekawa. Można by poprawić pewne elementy.
Ps. Inaczej cytuj na forum, bo wyszło, że ktoś inny pisał cytowane słowa.

_________________
Pozdrawiam wszystkich - Sławek

Mazowsze charakteryzuje się nieprzewidywalną zmiennością.Różnica w dojrzewaniu odmian późniejszych,w poszczególnych latach może się wahać w granicach dwóch miesięcy. Z moich obserwacji wynika że głównym czynnikiem hamującym jest niedostatek wody w czerwcu, kiedy zapotrzebowanie jest najwyższe. Mazowsze ma o 1/4 niższą sumę opadów niż na południu.
Utrzymywanie czarnego ugoru od wiosny do sierpnia, pozwala lepiej wykorzystać wodę z zimy i z opadów.Poza tym, to okres długiego dnia i umiarkowanie wysokich temperatur. Jeśli się przegapi ten czas ,lipiec i sierpień już tego nie nadrobią.
Jak widzisz banał, nie ma co wałkować

_________________
Pozdrawiam. Mariusz
http://www.winogrona.org/index.php?title=Olimp
https://pracowniawinogrondeserowych.blogspot.com/

Fajnie że jesteś na forum i fajnie że piszesz. Bardzo cenimy sobie przekazywanie wiedzy informacji i opinii na temat uprawy winorośli. Te informacje pomagają nam konfrontować wiedzę z naszymi doświadczeniami. Jeżeli jednak piszesz coś, zmyślasz, udziwniasz, jest to wyłapane i z takimi opisami się tu nie możemy zgodzić, dlatego reagujemy.
Osobiście widzę że pisząc wywód sam sobie zaprzeczasz. W cytowanym poście można przeczytać dwa lub nawet trzy niespójności. Chciałbym się do Ciebie jakoś zwrócić (nie znam imienia), napiszę więc klasycznie (imię) nie idź tą drogą.

_________________
Pozdrawiam- Mirek.
________________________________________________________
Do sukcesu nie ma żadnej windy. Trzeba iść po schodach. ~ Emil Oesch `

Ja to napisalem bez zlosliwosci. I nie po to by wywolywal zaraz wojne. Ale mylisz sie. Swenson jest kultowa odmiana na tym forum. Ja swego czasu bylem zupelnie zielony co do odmian a niemal kazdy w prywatnych rozmowach mi proponowal Swensona. Nie mam go duzo, gdzies tam kilka krzakow na pergoli (oddam Swensona jak ktos chce), ale to taka moja opinia, ze bardziej bezuzytecznej odmiany nie widzialem. Ja tutaj nikogo nie obwiniam, troche zartuje, ale taki jest fakt, ze Swensona bym nikomu nie poradzil. Tu nie chodzi o gusta, ta odmiana jest po prostu bezuzyteczna. Jako zielonka kiedys po prostu polegalem na tym co ludzie poleca. Na odmiany przerobowe nie narzekam, chociaz teraz majac juz jakies doswiadczenie chcialbym cos innego. Polowa odmian deserowych polecanych przez ludzi kiedy zakladalem winnice tez jest do wyrzucenia. Nie chodzi o to by kogos obwiniac, ale zielonce powinno sie doradzac odmiany z ktorch kazdy bedzie zadowolony a nie zielone kwasne deserowki wrazlie na wymarzanie i lapiace maczniaka od samej rosy porannej. Wiadomo, ze wraz z doswiadczeniem kazdy tam sobie bedzie cos eksperymentowal, ale ten start jest wazny.

A w Winnica Nuna (7 km od Nasielska)robią z Leona i z Marszałka wino
Kupiłem dla porównania ze swoim
Winnica Nuna - LM&MF 2024, czerwone wytrawne 13% (pełne aromatów dojrzałych wiśni, czereśni, borówek i jeżyn z odrobiną karmelu; w ustach krągłe i aksamitne - tak jest na kontretykiecie)

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Swenson był na forum omawiany na początku istnienia forum tak jak i labruski. Wtedy nie było wyboru. A wielki znawca go propagował. Ja też tak zaczynałem 40 lat temu. Lecz każdy kto posadził po kilku latach wykopywał.Też już nikt nie sadzi chyba, że wybitni fani opierający się na jednej opinii. Od wielu lat nikt na forum nie chwalił tej odmiany.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

Czy pisząc Swenson macie na myśli odmianę Swenson Red ? I nikt jej od wielu lat nie chwalił ? No to ja ją pochwalę. W smaku jest lepsza od większości tych ukraińskich wynalazków a i dobre wino też można z tego zrobić. Piłem takie wino z winnicy bodajże Krokoszówka Górska (albo zbliżonej), przywieźli kiedyś na zlot. Fakt jednak faktem, że winni ortodoksi raczej się nim nie zachwycą. Co do mnie to mam jeden krzaczek i ani myślę wykopywać.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

Mógłbyś konkretnie wskazać co masz na myśli? Ja niespójności widzę więcej.W zasadzie im bardziej zagłębiam się w temat tym więcej mam wątpliwości. Chętnie wysłucham uwag.
Pozdrawiam Mariusz.

_________________
Pozdrawiam. Mariusz
http://www.winogrona.org/index.php?title=Olimp
https://pracowniawinogrondeserowych.blogspot.com/

Mariusz (@Dionizos)
U mnie (też na Mazowszu)próbowałem już przyspieszać dojrzewanie różnymi sposobami
- piasek zamiast gliniastej gleby przyspiesza o kilka dni
-ściana przyspiesza o kilka dni
- foliak o 2-3 tygodnie
- szklarnia do 4 tygodni
Ale w gruncie, choćbym nie wiem jak się starał nie udało mi się nigdy przyspieszyć dojrzewania więcej niż tydzień
(stosowałem : czarny ugór, zadarnienie, czarną folię wokół korzeni itd,itp)

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Właśnie przyznałeś że jest to możliwe teraz to tylko kwestia skali.
W zeszłym roku najpóźniejsze odmiany dojrzały u mnie 27 sierpnia. Ogarniasz metadane plików więc jesteś w stanie to zweryfikować.
W tym roku, kilka odmian dojrzało w gruncie wcześniej niż w tunelu, więc nie można wszystkiego zwalić na pogodę.
Na pewno woda i nawozy mają tu kluczowe znaczenie.Mimo wszystko będę pracował nad tym dalej.
Dzięki za zachętę

_________________
Pozdrawiam. Mariusz
http://www.winogrona.org/index.php?title=Olimp
https://pracowniawinogrondeserowych.blogspot.com/

Mam na myśli klasyczny czarny ugór a nie klepisko. Prawidłowo wykonany czarny ugór, przerywa kapilary na głębokości ok 10 cm i zatrzymuje podsiąkanie wody do powierzchni. sucha górna warstwa luźnej gleby, zabezpiecza przed parowaniem. Uwierz że to świetnie działa tylko trzeba to zrobić prawidłowo.
W zeszłym roku Nizina , Aniuta i Moskiewski Czarny dojrzały 27 sierpnia w tym roku jeszcze wiszą i nie mają tego stopnia dojrzałości (obciążenie jest podobne). to ponad dwa miesiące w stosunku do zeszłego roku.Rozbieżność jest ogromna. Nie dziw się że szukam mechanizmów wpływających na prawidłowe dojrzewanie.Nie wszystko da się wytłumaczyć klimatem.

_________________
Pozdrawiam. Mariusz
http://www.winogrona.org/index.php?title=Olimp
https://pracowniawinogrondeserowych.blogspot.com/

Zastanawiam się kto konkretnie i gdzie tego Swensona oraz inne odmiany z których jest niezadowolony, koledze stan3c polecał. Chyba nie tutaj ? Kolega pojawił się na forum w 2018 roku i jako "zielonka" pytał o opryski a nie odmiany do posadzenia. Stan3c, może to było jakieś inne forum ?

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

Rok poprzedni był faktycznie wyjątkowy, ale i tak można by zapytać, które to odmiany były u Ciebie "najpóźniejsze" a jednak dojrzewały i to w czasie kiedy u innych dojrzewały dopiero najwcześniejsze? Chyba, że piszesz jednak tylko o tunelu ?! Na swojej stronie wymieniasz jednak kilka odmian, które wykopałeś i dałeś adnotacje, że nie dojrzewają. I zdaje się, że one są obiektywnie późne: Nizina, Ataman, Ninel, Antoni Wielki. Widzę tu pewna niespójność w kwestii Niziny (wykopałeś czy nie?)... Miałem ją na betonowym płocie, czyli na dobrym stanowisku i nie dojrzewała, tym bardziej 27 sierpnia... Na stronce napisałeś, że miałeś przymrozek 7.10.2025, czyli nawet jak coś wisi to już nie dojrzewa. To jest ważna informacja, bo dyskusja zaczęła się od odmian przerobowych a one nie potrzebują tylko 15 brix jak deserówki, ale zazwyczaj 21-23brix i jeszcze, żeby "zjechały" kwasy do akceptowalnych. Klasycznych vinifer nie mógłbyś na wina uprawiać jak większość z nas w PL. Podsumowując, nie jest tak słodko jak tu piszesz.

_________________
Pozdrawiam wszystkich - Sławek

Żeby była jasność. Ataman wyleciał nie tylko dla tego że jest późny ale nie dojrzewa bo pleśnieje pod koniec.
Nizina z otwartego gruntu wyleciała, została przy tunelu(to ta co dojrzała 27 sierpnia) też się zdziwiłem.
przymrozek faktycznie był ,ale na niektórych odmianach zostały liście. np Furor jeszcze sobie dokończył ostatnie grona.
Faktycznie zaczęliśmy od odmian przerobowych, ale ja ten temat zamknąłem parę lat temu i jakoś mnie nie kręci.
Widzę że szukasz dziury w całym. Daj popisać innym. Podobno na forum jest 10tyś użytkowników, jak wszyscy będą tak nadużywać jak my , to wywali serwery Ja wyczerpałem limit w tym tygodniu.
Pozdrawiam

_________________
Pozdrawiam. Mariusz
http://www.winogrona.org/index.php?title=Olimp
https://pracowniawinogrondeserowych.blogspot.com/