Teraz jest czwartek, 15 stycznia 2026, 06:18

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: wtorek, 24 maja 2011, 18:41 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): wtorek, 24 maja 2011, 18:23
Posty: 6
Lokalizacja: Lębork/Pomorskie
To mój pierwszy post na tym forum więc na wstępie chciałbym wszystkich serdecznie przywitać.

Jestem w przededniu sadzenia 20 sadzonek winorośli regent. Mam następujące pytanie.
W jaki sposób wykonuje się test gleby?
Gdzie można kupić taki tester i jaka gleba jest odpowiednia dla tej odmiany?

Winorośl chcę spróbować uprawiać na działce ogrodowej. Na całej jej powierzchni do głębokości ok 1m występuje tak zwany czarnoziem (humus, torf). Przeczytałem sporo na temat techniki sadzenia i cięcia w pierwszych latach ale z glebą i jej parametrami mam problem.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 24 maja 2011, 20:03 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 31 grudnia 2007, 01:00
Posty: 2925
Lokalizacja: Polski Obszar Winiarski: Wrocławskie Tropiki ;)
post96661.html?hilit=badanie%20gleby#p96661
post91164.html?hilit=badanie%20gleby#p91164
post89077.html?hilit=badanie%20gleby#p89077
post88082.html?hilit=badanie%20gleby#p88082
post15984.html?hilit=badanie%20gleby#p15984
uprawa/ph-t1300.html?hilit=badanie%20gleby
post8455.html?hilit=badanie%20gleby#p8455

Miłej lektury :)

_________________
mów mi Małgorzato :)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 26 maja 2011, 09:53 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 6 listopada 2006, 01:00
Posty: 261
Lokalizacja: Siedlce
Zajrzałem do wszystkich postów podanych przez Małgorzatę ale nie znalazłem wytycznych co do sposobu pobierania próbek, tzn. z jakiej głębokości. Na stronie OSCHR Białystok są instrukcje pobierania próbek. Czy pobierać próbki jak dla upraw rolniczych (0-20cm) czy sadowniczych (0-20, 21-40, a nawet nawet 41-60). Czy właczyć tu swój nos i uznać, że jak na głebokości ok 30-40 cm zaczyna się glina to winorośl i tak głębiej korzeni nie zapuści ?

_________________
Marek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 26 maja 2011, 14:40 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): wtorek, 30 marca 2010, 10:25
Posty: 29
Lokalizacja: Okolice Bydgoszczy
marjanek6 napisał(a):
Zajrzałem do wszystkich postów podanych przez Małgorzatę ale nie znalazłem wytycznych co do sposobu pobierania próbek, tzn. z jakiej głębokości. Na stronie OSCHR Białystok są instrukcje pobierania próbek. Czy pobierać próbki jak dla upraw rolniczych (0-20cm) czy sadowniczych (0-20, 21-40, a nawet nawet 41-60). Czy właczyć tu swój nos i uznać, że jak na głebokości ok 30-40 cm zaczyna się glina to winorośl i tak głębiej korzeni nie zapuści ?


Skontaktuj się z instytucją która będzie dla Ciebie takie badania wykonywała (mail, telefon). Dostaniesz, myślę, tak było w moim wypadku, dokładną instrukcję:
- z jakiej głębokości,
- jakich miejsc,
- ile razy,
- do czego (czy do ich pojemników czy swojego),
- z Twoim opisem "pod co" te badania czy bez opisu,
- czy badanie ma się zakończyć tylko werdyktem o stanie czy sugestią Twoich ruchów niezbędnych do osiągnięcia stanu gleby pod sugerowaną uprawę
- czy przy pomocy własnych narzędzi (jakich) czy udostępnionych przez nich (tak było u mnie - Bydgoszcz)
- no i za ile każdy z tych elementów (koszty nie są powalające ale zawsze dobrze wiedzieć za co się płaci)

Dzwonić, będziesz wiedział wszystko
Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 4 lipca 2011, 13:58 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): wtorek, 24 maja 2011, 18:23
Posty: 6
Lokalizacja: Lębork/Pomorskie
Witam, nie zaśmiecałem w międzyczasie wątku, ale dzisiaj jestem już po badaniach i wyniki są następujące:

1 próbka torf (głębokość 0-50cm):
pH ? 6,9
Fosfor ? 246/100 mg
Potas ? 26/100 mg
Magnez ? 28,8/100 mg

2 próbka żółta ziemia (głębokość 50-80cm):
pH ? 7,1
Fosfor ? 8/100 mg
Potas ? 3/100 mg
Magnez ? 2/100 mg

Roślinki to jednoroczniaki I troszkę oberwały majowych przymrozkach mają dość wolny wzrost. Ponadto ostatnio dość dużo padało a one posadzone są w dołkach (15-20 cm) do których spływa dość sporo wody i roślinki robią się coraz bledsze. Czyżby chloroza? W stacji mówili mi że mam bardzo duży fosfor. Czy może ktoś zinterpretować wyniki ewentualnie doradzić coś czym nawozić?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 4 lipca 2011, 17:29 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 13 grudnia 2008, 01:00
Posty: 885
Lokalizacja: Jarosław, Podkarpacie
azadi napisał(a):
Witam, nie zaśmiecałem w międzyczasie wątku, ale dzisiaj jestem już po badaniach i wyniki są następujące:
1 próbka torf (głębokość 0-50cm):
pH ? 6,9
Fosfor ? 246/100 mg ( przecież nie może być 246mg w 100mg ziemii 246%)
Potas ? 26/100 mg
Magnez ? 28,8/100 mg
2 próbka żółta ziemia (głębokość 50-80cm):
pH ? 7,1
Fosfor ? 8/100 mg
Potas ? 3/100 mg
Magnez ? 2/100 mg
Roślinki to jednoroczniaki I troszkę oberwały majowych przymrozkach mają dość wolny wzrost. Ponadto ostatnio dość dużo padało a one posadzone są w dołkach (15-20 cm) do których spływa dość sporo wody i roślinki robią się coraz bledsze. Czyżby chloroza? W stacji mówili mi że mam bardzo duży fosfor. Czy może ktoś zinterpretować wyniki ewentualnie doradzić coś czym nawozić?
Myśle że jednostka jest podana w mg/100g suchej masy, więc prawidłowo powinno byc napisane:
pH ? 6,9
Fosfor ? 246mg/100 g
Potas ? 26mg/100 g
Magnez ? 28,8mg/100 g
2 próbka żółta ziemia (głębokość 50-80cm):
pH ? 7,1
Fosfor ? 8mg/100 g
Potas ? 3mg/100 g
Magnez ? 2mg/100 g

W warstwie 0-50cm ziemia bardzo zasobna, ale potasu powinno być 2 razy więcej niz magnezu, fosforu zdecydowanie za dużo; sprawdż czy nie podali w mg / 1kg suchej masy (ppm).czyli 24,6mg/100g by było.
Ja np magnezu miałem 11,9mg/100g suchej masy i było podane że jest to skrajnie wysoko( gleba średnia gliniasta), Ty masz ponad dwa razy więcej...tak jak pisałem bardzo zasobna gleba.
pH bardzo ok.

_________________
Konkurs Win Gronowych: Wyniki 2012 2013 2014 2015
L1-15 szt, L2-150 szt, L3-600 szt


Ostatnio edytowano poniedziałek, 4 lipca 2011, 17:37 przez Ricci, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 4 lipca 2011, 17:37 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): wtorek, 24 maja 2011, 18:23
Posty: 6
Lokalizacja: Lębork/Pomorskie
To są dane jakie uzyskałem przez telefon. Bo wyniki idą pocztą ze stacji już 2 tydzień. A jeżeli chodzi o potas i magnez to czy ta zależność że potasu powinno być 2x więcej dotyczy również przy tak wysokim zasobie tych pierwiastków w glebie? I jakie mogę mieć problemy jeżeli nie jest tak że potasu powinno być 2x więcej?

PS. Oczywiście wszystkie wyniki były w 100g gleby moja pomyłka.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 4 lipca 2011, 17:44 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 13 grudnia 2008, 01:00
Posty: 885
Lokalizacja: Jarosław, Podkarpacie
azadi napisał(a):
To są dane jakie uzyskałem przez telefon. Bo wyniki idą pocztą ze stacji już 2 tydzień. A jeżeli chodzi o potas i magnez to czy ta zależność że potasu powinno być 2x więcej dotyczy również przy tak wysokim zasobie tych pierwiastków w glebie? I jakie mogę mieć problemy jeżeli nie jest tak że potasu powinno być 2x więcej?
PS. Oczywiście wszystkie wyniki były w 100g gleby moja pomyłka.
Dane z ksiązki RM; przy relacji potas/ magnez=2 sa korzystnie przyswajane te składniki, przy tak wysokich bezwzględnych wielkościach jak u Ciebie, nie mam pojecia jak to będzie z tym przyswajaniem...może ktoś bardziej kompetentny sie wypowie. :wink:

_________________
Konkurs Win Gronowych: Wyniki 2012 2013 2014 2015
L1-15 szt, L2-150 szt, L3-600 szt


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 4 lipca 2011, 21:05 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 14 maja 2008, 01:00
Posty: 1973
Lokalizacja: Na północ od Tarnowa ;)
Nie wiem czy kolega azadi widział to:
Winnica Golesz - Nawożenie winorośli

_________________
Pozdrawiam - Jarek
Bóg, kiedy chce nas ukarać spełnia nasze życzenia!


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 5 lipca 2011, 07:55 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 13 grudnia 2008, 01:00
Posty: 885
Lokalizacja: Jarosław, Podkarpacie
Erikos napisał(a):
Nie wiem czy kolega azadi widział to:
Winnica Golesz - Nawożenie winorośli
Fajnie Jarek, że zapodałeś tego linka, pozwolił mi ( mam nadzieje innym) odświeżyć teorię, bo liczby maja to do siebie że ulatują. :wink:
Ogólna uwaga: często składy podawane są w dwóch jednostkach:
1. w mg/ 100g suchej masy
2. w mg/ kg, l,dm3 (ppm)
ważne by nie pomieszać tych jednostek ( druga w swej bezwzględnej wartości jest 10 razy większa, bo 1kg/100g=10)
Optymalna zasobność, cyt tabelę wg RM "Winorośl i wino" str 64:(tam jest podane w mg/kg--> zmieniłem na mg/100g bo częściej u nas jest podawane)
W mg / 100g:cyt:
"gleba----------------------------> Potas(K)-->Fosfor(P)--> Magnez(Mg)
1.piaszczysta-------------------->...8-10...........8...............4
2.glin-piaszcz lekka------------->..10-15..........9...............5
3.piaszcz- glin------------------->.,15-20.........10..............6
4.piaszcz- glin średnio ciezka-->..20-25.........11..............8
5.gliniasta średnio ciezka------>..25-35.........12..............12
6.gliniasta cięzka--------------->..30-40..........13.............13
7Ilasta-------------------------->..35-40..........13.............14
8Ilasta ciężka------------------>..35-45..........13.............15
"
koniec cytatu.
Jak widać z powyższej tabeli; im gleba cięższa relacja K/Mg rośnie z 2 do 3

Pozdrawiam,Ricci. :wink:

Edit:
riesling napisał(a):
Hasta la vista OCR. Ilasta?

Dzięki, poprawiłem. :wink:

_________________
Konkurs Win Gronowych: Wyniki 2012 2013 2014 2015
L1-15 szt, L2-150 szt, L3-600 szt


Ostatnio edytowano wtorek, 5 lipca 2011, 18:08 przez Ricci, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 5 lipca 2011, 14:35 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): wtorek, 24 kwietnia 2007, 01:00
Posty: 440
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Hasta la vista OCR. Ilasta?

_________________
Piotrek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 5 lipca 2011, 16:20 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): wtorek, 24 maja 2011, 18:23
Posty: 6
Lokalizacja: Lębork/Pomorskie
Mam ostateczne wyniki na papierze i są nastepujące:

1 próbka kategoria: gleba organiczna
pH w KCI 6,9 odczyn obojętny
Potrzeby wapnowania zbędne
p2o5 246mg/100g
k2o 26,0mg/100g
mg 88,8mg/100g

Tak wiec jest chyba jeszcze gorzej, potasu mam prawie 4 krotnie mniej niż magnezu.
Czy to może być przyczyną słabego wzrostu i żółtnienia liści (jak w chlorozie).
Co radzicie nawieźć potasem na 160mg/100g?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 5 lipca 2011, 17:36 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 31 grudnia 2007, 01:00
Posty: 2925
Lokalizacja: Polski Obszar Winiarski: Wrocławskie Tropiki ;)
Myśliwiec podaje czystą formę pierwiastków, a kolega ma podane wartości dla P i K w tlenkach.

Po przeliczeniu przes współczynniki, dane te wyglądają następująco:
"p2o5 246mg/100g" => to 106,96 mg P w 100g gleby
"k2o 26,0mg/100g" => to 21,67 mg K w 100g gleby

Skoro powyższe były podane w tlenkach, to może Mg też było w tlenku?
"mg 88,8mg/100g" => magnez podany jako Mg czy MgO?

_________________
mów mi Małgorzato :)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 5 lipca 2011, 18:25 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): wtorek, 24 maja 2011, 18:23
Posty: 6
Lokalizacja: Lębork/Pomorskie
Magnez podany jest w "Mg". Kuneg dysponujesz może jakimś linkiem gdzie mogłbym poczytać o przeliczaniu wartości z czystych pierwiastków w tlenki?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 5 lipca 2011, 18:33 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): czwartek, 16 grudnia 2010, 19:25
Posty: 670
Lokalizacja: okolice Siedlec/Łukowa
To Ci pomoże:D
http://www.ukladokresowy.pl/uklad.html

_________________
Ukłony,
Sylwester


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO